Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituskysymys  (Luettu 3208 kertaa)

Poissa TomiN

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 111
  • Geopro SH13+SHAK1002 porskuttamassa
Mitoituskysymys
« : 25.11.06 - klo:07:27 »
Rakenteilla on n. 350 m2 harkkotalo, kolmessa tasossa (kellari + 1,5 krs). Laskennallinen lämmitysenergiankulutus luokkaa 12 kW paukkupakkasilla.

Olen saanut tarjouksen Lämpöässältä sekä Geoprolta. Ihmettelen kun mitoitus heittää aika paljon:
Lämpöässä: T18 + 1000 l varaaja, Geopro: SH13 + 700 l varaaja.

Olen ymmärtänyt, että reilu alimitoitus ei ole hyväksi, eikä myöskään ylimitoitus. Mitä ongelmia tulee, jos laite on ylimitoitettu (sen lisäksi, että maksaa turhaan liian tehokkaasta koneesta)? Tuo varaajan koko kai selittyy sillä, että talossa on kaksi suihkua ja lisäksi vielä kaksi suihkukaappia, sekä poreammeelle halutaan varaus. Eli eikö ole niin, että lämpimän käyttöveden kulutus otetaan huomioon sillä, että laitetaan tarpeeksi suuri varaaja? Lämpimän veden kulutushan on jaksottaista, toisin kuin talon lämmitys, josta huolehtii sitten periaatteessa suoraan lämpöpumppu.

Olen yrittänyt selvittää, että mitä eroa noilla kahdella laitteella on, mutta ei oikein ole selvinnyt. Vai ovatko hyvin pitkälle samantyyppisiä?

(Pienehkö ongelma tulee siitäkin että 1000 l varaaja on 1050 mm leveä ja kellarissa on jäljellä enää 900 mm oviaukkoja :) )

Poissa joukahainen123

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 75
  • Geopro SH9, SHB 500, kaivo 160m
Re: Mitoituskysymys
« Vastaus #1 : 25.11.06 - klo:08:20 »
Alimitoitus johtaa siihen että pumppussa itsessään ei teho riitä ja sähkövastukset tulee mukaan => homma muuttuu osittain sähkölämmittämiseksi. Vahva ylimitoitus taasen tulee rakennusvaiheessa kalliimmaksi (isompi kone on kallimpi,  pidempi/syvempi keruupiiri maksaa) ja koneen ottotehon ollessa suurempi myös hieman epätaloudellisemmaksi pitkällä juoksulla kuin oikein mitoitettu laite.

Tuon kokoisessa talossa poreammeella ottaisin kyllä sen 1000 l varaajan. Itselläni 260 m2 harkkotalo ja 500 l varaaja normaalilla ammeella, juuri ja juuri riittää kun paljon veden kanssa löträtään. Asia sitten erikseen miten tuon saa taloon sisälle tässä vaiheessa.

En osaa vertailla ko. laitteita "bittitasolla", mutta käytännössä jos otat kumman vaan riittävän oikein mitoitettuna ja hyvin asennettuna varmaan toimivat ja lämpöä tuottavat suunnilleen saman tehoisesti ;).

« Viimeksi muokattu: 25.11.06 - klo:08:26 kirjoittanut joukahainen »

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Mitoituskysymys
« Vastaus #2 : 25.11.06 - klo:16:14 »
@TomiN
> Rakenteilla on n. 350 m2 harkkotalo, kolmessa tasossa (kellari + 1,5 krs). Laskennallinen lämmitysenergiankulutus luokkaa 12 kW paukkupakkasilla.

Onpa pieni lämmönkulutus suhteessa talon neliöihin.
 
>Olen saanut tarjouksen Lämpöässältä sekä Geoprolta. Ihmettelen kun mitoitus heittää aika paljon:
Lämpöässä: T18 + 1000 l varaaja,

Nuo HULLUT on antaneet sulle tarjoukset neliöiden mukaan.

*TANA MITÄ IDIOOTTEJA!

Sulle riittää täystehokoneeksi LÄ T9, mikäli huipputehontarpeesi on laskettu oikein.

>Geopro: SH13 + 700 l varaaja.

Nyt ollaan jo oikeassa aurinkokunnassa mitoituksen suhteen.

Mielestäni tuokin on vielä turhan suuri. SH9 vois jopa riittää.
Mikäs on SH9:stä seuraava koko?
 
>Olen ymmärtänyt, että reilu alimitoitus ei ole hyväksi, eikä myöskään ylimitoitus. Mitä ongelmia tulee, jos laite on ylimitoitettu (sen lisäksi, että maksaa turhaan liian tehokkaasta koneesta)?

Ylimitoituksella ei saavuteta mitään oikeata hyötyä!

Ylitehoinen kone lataa varaajan täyteen nopeammin kuin pienempi kone.  Ja siksi esim 1000L varaaja on kuin kärpäsen shit T18 pumpulle, käyntijakso jäänee parhaimmillaankin 10-20 minuuttiin ja ainakin 10 minuutin käyntijakso on mun mittapuussa turhan lyhyt. Toki 1000L varaaja tekee tauoista pitkiä!!!

> Tuo varaajan koko kai selittyy sillä, että talossa on kaksi suihkua ja lisäksi vielä kaksi suihkukaappia, sekä poreammeelle halutaan varaus.

Lisäksi se T18 vaatii ison varaaja jotta se edes jotensakin sais töitä.

>Eli eikö ole niin, että lämpimän käyttöveden kulutus otetaan huomioon sillä, että laitetaan tarpeeksi suuri varaaja?

Juu

>Lämpimän veden kulutushan on jaksottaista, toisin kuin talon lämmitys, josta huolehtii sitten periaatteessa suoraan lämpöpumppu.

Juu, mutta näissä suomen erillisvaraajakoneissa tuo varaaja myös puskuroi lämmitykseen menevän lämmön ja siksi sen koko pitää huomioida käyttöveden kulutuksen lisäksi suhteessa lämpöpumpun tehoon & lämmitysenergian kulutukseen.
 
>Vai ovatko hyvin pitkälle samantyyppisiä?

on
 
>(Pienehkö ongelma tulee siitäkin että 1000 l varaaja on 1050 mm leveä ja kellarissa on jäljellä enää 900 mm oviaukkoja Smiley )

Heh. Sama vika kun suksi ei luista.
Päädyin 700L varaajaan. Jos se käy vähiin voi lisukkeeksi hommata lisävaraajan, sitten joskus.


Meillä siis T8 & 700L varaaja ja huipputehon tarpeeksi laskettu noin 9kw netto.  noin 700m3, 230m2 talo Oulun kylessä.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa joukahainen123

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 75
  • Geopro SH9, SHB 500, kaivo 160m
Re: Mitoituskysymys
« Vastaus #3 : 25.11.06 - klo:18:03 »
Lainaus

Mielestäni tuokin on vielä turhan suuri. SH9 vois jopa riittää.
Mikäs on SH9:stä seuraava koko?

SH9 ei riitä, mutta seuraava koko (SH 11), saattaisi ehkä riittääkkin riittävän ison varaajan kaverina.