NIBE 1245-8 saatu avaimet käteen tarjous

[Utelias Uuno]

Hei,

tiedustelisin onko saamani tarjous kohtuullinen uudisrakennukseen hankittavaan lämpöpumppuun (alue eteläsuomi, Salon haja-asutus):

Nibe 1245-8 maalämpöpumppu
+ KB R25 täyttöryhmä
Laitehinta tarvikkeineen: 7400€

(Verrattuna taloon.com Niben pumppu 5670.55€ + KB R25 täyttöryhmä n. 160 eli yhteensä 5830€. Mistä ero hinnassa? sisältyykö noihin tarvikkeisiin muutakin??)

Laiteasennus
- Maalämpöpumppulaitteiston täydellinen asennus
- sis. putkityöt ja tarvikkeet jakotukille + sähköasennus
- Käynnistyksen
- käyttökoulutuksen

Tarjoukseen EI kuulu
- Tilaaja huolehtii sähkönsyötön koneelle
- Lattialämmitys (hankitaan muualta urakka rajana jakotukki)
- lattilämmityksen ilmaus/säätö (arvio 45€/h * 3-4h)


Asennustarvikkeet:
- 1600€
(Mitkäs tarvikkeet nämä sitten on verrattuna aiemmin lueteltuun Laitehinta + tarvike??)

Asennustyö:
- 2800€

(Mikäköhän mahtaa olla tunnit ja tuntihinta?)

Lämpökaivon poraus
- 180m = 5900€

(Kallio on suoraan maanpinnassa, ei maaporausta)

Yhteensä: 17 700€ (+ 180€ arvio ilmaus/säätö) + sähkönsyöttö koneelle (200€ arvio)

Eli Lopullinen summa olisi 18 080€ ilman lattialämmitystä

Odotin hinna olevan lähempänä luokkaa 16000€ euroa joten ero on kohtuu iso  

Jos muuten vinkkejä muista hyvistä pumpuista jotka saisi halvemmalla avaimet käteen niin otetaan vinkit kiitollisuudella vastaan.

[sam68]

Asennustarvikkeet:
- 1600€
(Mitkäs tarvikkeet nämä sitten on verrattuna aiemmin lueteltuun Laitehinta + tarvike??)
Asennustyö:
- 2800€
(Mikäköhän mahtaa olla tunnit ja tuntihinta?)
Pumpun hinta ok.
50€/h hinnalla 28 tuntia menee asennukseen kahdella miehellä!
Putket taitaa olla rosteria..
Kysy tuota porakaivoa länsirannikolta. Alle 30€/m saat varmasti jos kallio on pinnassa.

[hoohöö]

Moros,

tuonne saneeraus osioon kerroin minun toteutuneet kulut 1145:lle, mutta laitanpa tähän vertailun vuoksit tietoja:
- sain LVI-liikkeen kautta pumpun ja muut romppeet aika lailla taloon.com hinnoilla, varaaja VPB-300 ei ole myynnissä taloon.comssa joten sen hintaa en pystynyt vertaamaan
- asennustarvikkeet (siis pumpun mukana tulleiden lisäksi) kustanti 1300€, siinä siis mukana kaikki kupariputket, sulut, paisunta-astia, varoventtiilit ym. KV- ja lämmitysjakotukit minulla olikin jo entuudestaan asennettuna koska kyseessä saneerauskohde
- yksi mies teki asennukset teknisen tilan puolella 21 tunnissa, 21x50€ eli työt 1050€. putkimies ilmasi keruupuolen mutta olen itse vielä hieman lätrännyt viinan kanssa sen tasopaisunta astian kautta, lämmönjako puolelle laitettiin ilmauskello eli sen puolen ilmauksesta ei ole tarvinut huolehtia
-kaivo oli 27€/mx219m, eli 5913€
- itse tein likaiset työt eli kaivuuhommat, ja vaakaputkien kytkentä ja veto kaivolta talolle, ja putkien eristystyöt (kaiflexiä hommasin sitä meni about 30m yhteensä, sain tuttavan kautta)
- en saanut minkään valtakunnan opastusta härvelin säätöihin mutta asennusohjeessa on kerrottu jokseenkin selkeästi mitä säädetään ja mitkä on tavoite arvot
- kaikkinensa paloi rahaa rapiat 15k€

Kannattaa selvittää miksi pumppu olisi noin paljon kalliimpi kuin taloon.comssa, ja kyllä 3 päivää pitäisi riittää asennukseen ym. kun ei ole edes erillistä KV- varaajaa, eli työ noin 1200-1400€ (50€-60€ tuntilaskutus). Mutta myyjähän se hinnat määrittelee ja jos ei ole muita ehdokkaita mistä ostaa niin minkäs teet.

[Utelias Uuno]

 Kovasti Kiitoksia sekä Samille että Hoohöölle vastauksista. Todella asiallista keskustelua täällä allekirjoittaneelle joko on tottunut suomi24.fi tasoiseen keskusteluun.

Jos tiivistäisin niin Samin mukaan tuossa Pumpun + KB R25 täyttöryhmän hinnaero on normaali (1570€ erotus taloon.com hyväksi). Hoohöö mielestä pitäisi taas olla lähellä taloon.com hintoja. Jos hoohöö oikeassa niin melkoiset katteet pumpulle + täyttöryhmälle varsinkin kun en usko että taloon.com myy niitä ilman katetta!
Kummastelen kyllä vieläkin tätä hintaeroa...

Työmäärien osalta tuo 50€/h hinnalla 28 tuntia menee asennukseen kahdella miehellä sisältänee ylimääräistä varsinkin jos ajatellaan tuota hoohöön kertomaa toteumaa 21 tuntia yhdeltä mieheltä Eli siinäkin olisi vähintään toinen puoli liikaa! Eli luokkaa 1500€ olisi kohtuullisempi jolloin säästöä olisi 1300€.

Teoriassa tuon avaimet käteen asennuksen voisi saada lähemmäs 16000€ hintaa.

No kauppias totesikin että hinta ei ole kohdallaan jos jokainen tarjous voitetaan

Kyselenpä tarjouksia muualta, sekä muista pumpuista. Thermian Diplomat Optimum 10 olisi toinen kiinnostava. Vai olisiko muita hyviä merkkejä jotka saisi edulliseen hintaan avaimet käteen täällä Salo/Lohja alueella?

[sam68]

Jos tiivistäisin niin Samin mukaan tuossa Pumpun + KB R25 täyttöryhmän hinnaero on normaali (1570€ erotus taloon.com hyväksi). Hoohöö mielestä pitäisi taas olla lähellä taloon.com hintoja. Jos hoohöö oikeassa niin melkoiset katteet pumpulle + täyttöryhmälle varsinkin kun en usko että taloon.com myy niitä ilman katetta!
Kummastelen kyllä vieläkin tätä hintaeroa...

Asennusfirma vastaa pumpun toiminnasta vähintäänkin takuuajan, jota taloon.com ei tee. Niiden hinnat on todella edulliset kun vertaa hintaan jolla putkifirmat saa Niben tukusta.
Voi tuosta jotain tingata kun kertoo millä tuolta saa..

[Utelias Uuno]

Asennusfirma vastaa pumpun toiminnasta vähintäänkin takuuajan, jota taloon.com ei tee. Niiden hinnat on todella edulliset kun vertaa hintaan jolla putkifirmat saa Niben tukusta.
Voi tuosta jotain tingata kun kertoo millä tuolta saa..

Asia selvä. Yritetään tingata hintaa ja tarkistaa vielä onko hinnassa sisällään vielä jotakin mitä maallikkona en ymmärrä. Nuo vastuukysymykset on tosiaan tärkeitä eli se että huolto pelaa kun sitä tarvitaan.
Ymmärsinkö oikein eli jos ostaisin itse Niben taloon.com:ista ja asentaisin sen LVI liikkeellä tuntitöinä, ei takuuta enää olisi enkä saisi tarvittaessa huoltoa tai sen saanti olisi hankalaa?

[niperox]

Kyllä pumpulle takuun saa, vaikka sen ostat taloon.com:ista, mutta takuuasioissa sinun tulisi kääntyä taloon.com puoleen.
Myyjäliike vastaa takuusta, ei asennusliike.

[Utelias Uuno]

Kyllä pumpulle takuun saa, vaikka sen ostat taloon.com:ista, mutta takuuasioissa sinun tulisi kääntyä taloon.com puoleen.
Myyjäliike vastaa takuusta, ei asennusliike.

Pistin kyselyn taloon.com:iin koskien takuu asioita. Jos takuu asiat on kunnossa, on vaikeampaa perustella 1570€ hintaeroa koskien pumpun hintaa. Varsinkin kun saavat katteet myös töistä, porauksista jne...

[sam68]

Kyllä pumpulle takuun saa, vaikka sen ostat taloon.com:ista, mutta takuuasioissa sinun tulisi kääntyä taloon.com puoleen.
Myyjäliike vastaa takuusta, ei asennusliike.

Tarkennetaan, jos ostat taloon.comista niin se ei varmasti vastaa mistään vaan pyytää ottamaan yhteyttä maahantuojaan. Jos ostat tuolta mistä sait tarjouksen voit pommittaa niitä niin kauan että laitteet pelaa. Olisko tuo sitten toimivuustakuu joka näkyy hinnassa..

[Utelias Uuno]

Tarkennetaan, jos ostat taloon.comista niin se ei varmasti vastaa mistään vaan pyytää ottamaan yhteyttä maahantuojaan. Jos ostat tuolta mistä sait tarjouksen voit pommittaa niitä niin kauan että laitteet pelaa. Olisko tuo sitten toimivuustakuu joka näkyy hinnassa..

Ymmärtääkseni Nibe tuottaa kuitenkin lämpöä sähkövastuksilla jos vikaa tulee joten huollon saamisellakaan ei ole aivan hirveää kiirettä? Eli jokusen viikkoa voisi odotella jopa siitä hyvästä että säästää 1000-2000 euroa hankintahinnassa.
Rakennusprojektista johtuen rahatilanne tulee olemaan sen verran tiukka jolloin jos on jokin paikka mistä voi säästää niin mielellään sen tekisi.

[sam68]

Saatko ammattilaisen asentamaan sen taloon.com pumppusi on avainkysymys. Jos saat niin ehdottomasti sieltä sitten.

[Utelias Uuno]

Saatko ammattilaisen asentamaan sen taloon.com pumppusi on avainkysymys. Jos saat niin ehdottomasti sieltä sitten.

Sepä se. Selvittelen asiaa ja ilmoittelen myöhemmin miten kävi eli löytyikö ammattilaista joka olisi valmiina tekemään tuntitöinä työt kun pumppu olisi hankittu tuolta taloon.com:ista.

[hoohöö]

Moros,

Parastahan olisi jos saa koko paketin samasta paikkaa ja mielellään sellaisesta jotka pumppuja töikseen asentelevat, mutta jos alalla ei ole rehtiä kilpailua niin hinnat saattaa sitten olla hyvinkin suolaisia.
Tokihan voit ehdottaa firmalle että tekevät tuntihommina kaiken ja että myyvät pumpun taloon.com hinnalla, mutta siinä tapauksessa varmaan siirtävät katetta tarvikkeisiin ja töihin, ja eikähän siinä mitään väärää ole, yritystoiminta perustuu siihen että kulujen jälkeen jää se about 10-20% katetta, kulut sitten taas vaihtelee riippuen firman koosta ym. Mutta olen samoilla linjoilla kanssasi, tonni pari tuossa hinnassa on tinkivaraa, ja onhan siinä 50€ per tuntikin jo katetta mukana. Luultavasti asennusfirma varautuu mahdollisiin takuu- käynteihin laittamalla hintaan hieman "extraa", eihän se nibe/maahantuoja putkifirmalle vuotavia liitoksia ym. hyvitä, niiden korjaaminen menee asennusfirman piikkiin.
Rautakaupatkin muuten myyvät pumppuja, ainakin nibeä ja lämpöässää, itse pyysin pelkästä nibe pumpusta tarjouksen rautakaupasta, se oli noin 4% suurempi kuin taloon.comssa, sitä en kysellyt että ketä rautakauppa olisi ehdotellut asentajaksi.

[mtalo]

Mulle kävi näin. Muut putkityöt tehnyt putkari antoi tarjouksen pumpusta. Huomasin, että taloon.comista saisi 400€ halvemmalla. Varovaisesti ehdotin putkarille, että voisiko se hieman tinkiä. Vastaus oli, ettei katteet riitä ja käski ostaa sieltä, mistä halvimmalla saa, niin hän vain asentaa. Loppujen lopuksi ostin suoraan tukusta vielä 300 euroa halvemmalla kuin taloon.comista. Tukun myyjä kyllä epäili, että putkarilla olisi ollut vanha hinta pumpusta, minkä vuoksi ei pystynyt kilpailemaan.

Putkimies asensi tuntitöinä ja myi kaikki tarvikkeet. Kaiken lisäksi pumppuun tuli vika, niin samainen putkari otti ja soitti Nibelle ja hoiti takuukorjauksen Niben laskuun. Eli ammattilaisen kanssa voi mennä näinkin hyvin. Mielestäni reilu putkari laittaa tuntityöstä kunnollisen veloituksen, ettei tarvi värkeistä repiä sellaista katetta, että homma pysyy voitollisena.

Itseasiassa pumppuun on tullut toinenkin vika (joka ei kyllä ollutkaan vika). Ensin putkari oli soittanut Nibelle, josta luvattiin hommata huolto paikalle. Mitään ei kuitenkaan kuulunut, joten soitin itse suoraan Nibelle, ajattelin "kiukkuisen" asiakkaan olevan tehokkaampi kuin välikäden. Puhelun jälkeen huolto saapui parin päivän jälkeen. Mielestäni ei ole mikään ongelma itse hoitaa takuuasioita, tietysti täytyy hieman ymmärtää laitteen päälle.

Niin joku varmaan seuraavaksi huomauttaa, että putkari ryösti tuomistaan tarvikkeista ja merkkasi ylipaljon tunteja. Koko mlp:n asennus kaivinkoneineen tuli maksamaan viime vuonna vähän vajaa 10k€. Pumppu on Nibe1217-10kW + 2x400m keruuputkea. Voihan tuotakin halvemmalla saada, mutta aivan haarukassa hinta oli.

[Utelias Uuno]

Sain taloon.com:ista vastauksen:

"Takuu hoituu meidänkin kautta. Tai sitten suoraan Niben."

Eli siltä osin asia olisi kunnossa. Nyt vain sitä ammattilaista metsästämään

[juntti]

Sain taloon.com:ista vastauksen:

"Takuu hoituu meidänkin kautta. Tai sitten suoraan Niben."

Eli siltä osin asia olisi kunnossa.

Tottakai pitää hoitua takuuasiointi myyjäliikkeen kautta. Tämän määrää laki.

[hoohöö]

Moros,

Minun tapauksessa pumppu ja asennus ostettiin samasta LVI-liikkeestä mutta minulla on semmonen asenne tähän hommaan että jos liitokset vuotaa niin soitan LVI-liikkeeseen ja jos nibessä vikaa niin sitten osoite on nibe. Toki edellyttää että ymmärrän missä vika on, mutta koska pumpun ulkopuolella ei ole muuta kuin sulkuja, liitoksia, varoventtiileitä, ym. mekaanisia härpäkkeitä niin mahdollisen ongelman syyn paikallistaminen on jokseenkin helppoa (ja lattialämmityspuoli on sitten jakotukkeineen kokonaan tästä ulkona koska se on taas eri firman 5 vuotta sitten asentama kokonaisuus).
Niin ja jos ei yhtäkkiä tulekkaan sähköä tähän minun pumppuun niin sitten joudun soittamaan sähkärille joka kytkennät teki...

[Maalämmittäjä Pera]

Itse ostin kaikki erikseen.
- porakaivo (5500e)
- maalämpöpumppu Nibe 1245-8kW (5605e) + lisäshunttiryhmä ESV 40 (320e) + täyttöryhmä (105e)
- Warmia lattialämmitys taloon + talli 199m2 (3500e)
- lämpöpumpun asennus (957e) + putkihässäkät (2000e)
- Magnettiventtiili (95e) + kiertovesipumppu (240e)
- Lämpökanaali (800e)

Lämpöpumppu, lisäshuntti, täyttöryhmä, magnettiventtili ja kiertovesipumppu tuli ostettua tukusta (Ahlsell)

Asennuksen otin luotettavalta/ammattitaitoiselta putkarilta, joka on niben valtuuttama asennusliike. Putkihässäkän hintaan kuuluu kuparit, venttilit, mittarit, paisunta-astiat yms. Tarvikkeiden hinta oli itselle yllätys. Odotin hieman pienempää laskua.  

Yhteensä siis ~19000e. Sisältää maalämmön ja ilmastoinnin etulämmitys/viilennys-toiminnot käyttöön. Sähköasennukset tein itse.
Lisäksi piti itse eristellä maapiirin putket.

Kalliiksi tuli, mutta ei harmita.  8-)

Porakaivo tehtiin elokuussa 2009. Lämpöpumpun ostin joulukuussa 2009, jolloin F1245 tuli just markkinoille. Käyttöön systeemi saatiin tammikuussa 2010.

[Utelias Uuno]

Päivittelen tilannetta sen verran että sain viime viikolla Thermialta vastaavan tarjouksen Diplomat Optimum 8 pumpusta + porauksista avaimet käteen. Hinta oli melkoisesti Nibeä edullisempi joten taitaapi tulla Thermia...

Thermia Diplomat Optimum 8:  7 170 € (G2 +700€ tuohon lisää, perus Diplomat -700€)
+ tarvikkeet ja avaimet käteen työnä, 165 metriä kaivoa yhteensä n. 15 200€.

Erotus Nibeen (tosin Thermian tarjouksessa 15 metriä pienemmällä kaivolla) oli 2800-2900€....  Eli hitusen halvempi...

Pitääpi vielä tarkistaa molempien tarjousten hinnat mutta mukavasti olisi säästöä...

[hoohöö]

olen sitä mieltä että kokonaishinta se on joka ratkaisee MLP investoinnin järkevyyden, siksi siis päädyin halvimpaan ratkaisuun joka siis oli kaivo erikseen hommattuna ja sitten niben pumppu sieltä mistä sen halvimmalla sain, vastaava thermia ei olisi paljon kalliimpi ollut mutta kalliimpi kuitenkin joten se ratkaisi pelin niben eduksi.

[Utelias Uuno]

olen sitä mieltä että kokonaishinta se on joka ratkaisee MLP investoinnin järkevyyden, siksi siis päädyin halvimpaan ratkaisuun joka siis oli kaivo erikseen hommattuna ja sitten niben pumppu sieltä mistä sen halvimmalla sain, vastaava thermia ei olisi paljon kalliimpi ollut mutta kalliimpi kuitenkin joten se ratkaisi pelin niben eduksi.

Samaa mieltä, eli kiinnostavin luku on todellakin se kokonaishinta. Sinällään se ja sama onko Nibe, Thermia tai joku muu merkki. Hinnan lisäksi on tietysti tärkeää että merkillä takuut ja huolto pelaa sekä se että merkki todennäköisesti on hengissä vielä jonkin ajan päästäkin.

[KalleKoo]

Vaan mikäpä on tilanne juuri nyt? Taitaa olla 28.3.2011. Onko sähköä kulunut ja kuinka paljon?

Onko lämmin vesi riittänyt? Entä lämpö? On ollut kovia pakkasia, ainakin täällä Savossa.

Mulla on pumpun hankkiminen edessä ja maalämmöstä olen toistaiseksi kysellyt vain kokonaistarjouksia. Voisi olla viisaampaa jakaa hankinnat pätkiin, jos kerran takuut ja huollot ja asennukset pelaavat.

Mitkä ovat tosiaan kokemukset nyt?

[Utelias Uuno]

Vaan mikäpä on tilanne juuri nyt? Taitaa olla 28.3.2011. Onko sähköä kulunut ja kuinka paljon?

Onko lämmin vesi riittänyt? Entä lämpö? On ollut kovia pakkasia, ainakin täällä Savossa.

Mulla on pumpun hankkiminen edessä ja maalämmöstä olen toistaiseksi kysellyt vain kokonaistarjouksia. Voisi olla viisaampaa jakaa hankinnat pätkiin, jos kerran takuut ja huollot ja asennukset pelaavat.

Mitkä ovat tosiaan kokemukset nyt?

Omalta kohdalta maalämpö ja vesiporakaivo on porattu ja mukavasti tuo näytti sujuvan. Sähköä ei sen sijaan ole vielä kulunut eikä myöskään lämpöä syntynyt sillä tässä odotellaan pikapuolin alkavaa talon pystytystä jonka jälkeen saadaan Thermian pumppu laitettua, eli rakentaminen on vielä pahasti vaiheessa. Samalla olisi tarkoitus asennella Sabiana Skystar 32 puhallinkonvektori jos vaikka saataisiin nauttia vielä lämpimistä kesistä.

Kokemuksia pitänee siis vielä vähän odotella...