öljylämmityksen vaihtaminen maalämpöön

[mökö]

moro!
elikkä öljylämmitteinen vuonna 69-70 rakennettu yksikerroksinen noin 200m2 (autotalli noin20m2 +10 asteella). vesikiertoinen patteri lämmitys arvio verkon lämpötilasta 40/60. patterit eivät ole  alkuperäiset mutta ei ihan uusiakaan. talo sijaitsee lahden ympäristössä. perheessä 4 aikuista yksi lapsi. ikkunat ja seinäeristys parannettu. lattia betoni laatta. öljyn kulutus noin 2500-3000 litraa vuosi. kattila huoneseen mahtuu kyllä isompikin mylly eli tilaa on.

millaisia koneita tollaseen epämääräiseen selostukseen kannattaa laittaa  :-? .
yhtään tarjousta ei vielä tullut.

Itellä käynyt mielessä nibe f1245 8kw + ukv100 puskurivaraaja ja reikä noin 170m

[mökö]

no nyt olen saanut 2 terjousta mutta itestä tuntuu että ovat aikas kalliita molemmat?

molemmat avaimet käteen tarjoukset:

1) tom allenilta danforss dhp-h8 + puskurivaraaja 100l +140m porausta, kokonaistarjous 16927e

2) nibe 1226 8kw + ukv 200 puskuri + 120m porausta kokonaistarjous 16827e

mitä mielta ootte hinnoista?? :-/  kuulostaako kovilta??

[justus01]

no nyt olen saanut 2 terjousta mutta itestä tuntuu että ovat aikas kalliita molemmat?

molemmat avaimet käteen tarjoukset:

1) tom allenilta danforss dhp-h8 + puskurivaraaja 100l +140m porausta, kokonaistarjous 16927e

2) nibe 1226 8kw + ukv 200 puskuri + 120m porausta kokonaistarjous 16827e

mitä mielta ootte hinnoista?? :-/  kuulostaako kovilta??

Kovia on hinnat ja pieniä ovat kaivot. Onko siellä päin joku kartelli, kun hinnat ovat....tuollaiset Sisältyykö noihin tarjouksiin öljykattilan ja säiliön purkaminen ja hävitys? Paljonko porakaivon hinta?

[mökö]

joo sisältyy kattilan purku ja pois vienti. Kartellista en tiedä mitään ja tompalla työn osuus on 6781e ja nibellä 8566e toikin vähän ihmetyttää??

[justus01]

joo sisältyy kattilan purku ja pois vienti. Kartellista en tiedä mitään ja tompalla työn osuus on 6781e ja nibellä 8566e toikin vähän ihmetyttää??

Huhhuh...Kyllä taas "avaimet-käteen" maksaa monta tonnia.
Kilpailuttaisin mlp:n asennuksineen tavallisilla LVI-liikkeillä ja porakaivon erikseen porausyrityksillä. Säästöä voisi tulla 2-5k€

Btw. Miten öljysäiliö? Maan alla? Kuuluuko sen puhditus tai poistaminen
tarjoukseen?

[mökö]

öljysäiliö sisällä kyllä sen purku ja pois vienti kuuluu hintaan

[Raid]

joo sisältyy kattilan purku ja pois vienti. Kartellista en tiedä mitään ja tompalla työn osuus on 6781e ja nibellä 8566e toikin vähän ihmetyttää??

Huhhuh...Kyllä taas "avaimet-käteen" maksaa monta tonnia.
Kilpailuttaisin mlp:n asennuksineen tavallisilla LVI-liikkeillä ja porakaivon erikseen porausyrityksillä. Säästöä voisi tulla 2-5k€

Btw. Miten öljysäiliö? Maan alla? Kuuluuko sen puhditus tai poistaminen
tarjoukseen?

Minä en pidä ollekaan kalliina sitä että hommat tehdään valmiiksi. Maksaisin edelleen 2k€ mielelläni siitä että ei tarvitse itse pähkäillä yhtään mitään.
Tiedän muutaman tapauksen jossa on tehty juuri niin että asiakas on itse pyytänyt tarjoukset  porarilta,  MLP asentajilta ja pumpun myyjältä.
 Sen jälkeen kun on tullut ongelmia niin siten alkaakin kissanhännäveto että kenelle vika kuuluu. Toinen taitaa edellekin käydä oikeusprosessia siitä kuka maksaa.  Hänkin on kironnut sen että ei ottanut kaikkia avaimet käteen- periaatella. Silloin ei ole kuin yksi tahoi jolle voi sanoa että laitappa kuntoon  .

[justus01]

joo sisältyy kattilan purku ja pois vienti. Kartellista en tiedä mitään ja tompalla työn osuus on 6781e ja nibellä 8566e toikin vähän ihmetyttää??

Huhhuh...Kyllä taas "avaimet-käteen" maksaa monta tonnia.
Kilpailuttaisin mlp:n asennuksineen tavallisilla LVI-liikkeillä ja porakaivon erikseen porausyrityksillä. Säästöä voisi tulla 2-5k€

Btw. Miten öljysäiliö? Maan alla? Kuuluuko sen puhditus tai poistaminen
tarjoukseen?

Minä en pidä ollekaan kalliina sitä että hommat tehdään valmiiksi. Maksaisin edelleen 2k€ mielelläni siitä että ei tarvitse itse pähkäillä yhtään mitään.
Tiedän muutaman tapauksen jossa on tehty juuri niin että asiakas on itse pyytänyt tarjoukset  porarilta,  MLP asentajilta ja pumpun myyjältä.
 Sen jälkeen kun on tullut ongelmia niin siten alkaakin kissanhännäveto että kenelle vika kuuluu. Toinen taitaa edellekin käydä oikeusprosessia siitä kuka maksaa.  Hänkin on kironnut sen että ei ottanut kaikkia avaimet käteen- periaatella. Silloin ei ole kuin yksi tahoi jolle voi sanoa että laitappa kuntoon  .

Minulle maksetaan tästä täysipäiväisestä pähkäilemisestä niin huonosti, että 2k€ säästöä varten kannattaa pähkäillä jo melko pitkään. Vielä kun tuo 2k€ on korkoineen 3k€ ja tuon 3k€ käteistä saadakseen pitää pähkäillä 5k€:n edestä töitä.

"Kenelle vika kuuluu"...tuota minkälainen vika?
Jokainen vastaa omasta osuudestaan, mikä siinä on vaikeaa?
Mikä siinä voi aiheuttaa niin isoja kalliita ongelmia ettei niitä voisi laittaa kuntoon tuolla 2-5k€ "avaimet-käteen" maksulla?

Ainakaan rakennusalalla tuo avaimet-käteen systeemi ei tuota mitään muuta etu kuin sen että rakennusliike käy niitä käräjiä rakennuttajan puolesta aliurkoitsijaa vastaan. Rakennuttaja itse odottelee kaupungin vuokraluukussa selvyyttä sille kuka ja minä vuonna korjaa uuden omakotitalon asuttavaan kuntoon.....

[Seagear]

joo sisältyy kattilan purku ja pois vienti. Kartellista en tiedä mitään ja tompalla työn osuus on 6781e ja nibellä 8566e toikin vähän ihmetyttää??

Huhhuh...Kyllä taas "avaimet-käteen" maksaa monta tonnia.
Kilpailuttaisin mlp:n asennuksineen tavallisilla LVI-liikkeillä ja porakaivon erikseen porausyrityksillä. Säästöä voisi tulla 2-5k€

Btw. Miten öljysäiliö? Maan alla? Kuuluuko sen puhditus tai poistaminen
tarjoukseen?

Eihän noita hintoja pysty erkkikään kunnolla vertailemaan mikäli tarjouksen sisältöä ei ole purettu auki. Esim. pumppujen hinnat ovat tarjouksissa olleet alkaen 5400 €:sta 8900 €:oon.

Minäkin olen saanut erilaisia alustavia tarjouksia tänne Kehä III:n sisälle, esim:
- Osatoimitus 12600 € sisältäen pumpun, 130 metrin kaivon ja 100 litran varaajan. Lisätyöt luokkaa 200-1000€ (vanhan laitteiston+säiliön purku ja hävitys 200-600 (sähkötyöt jne).
- Lähes avaimat-käteen toimitus 16000 € ilman vanhan laitteiston purkua, maatöitä ja porausjätteiden hävittämistä
- "All-inclusive"-tarjous 21400 € sisältäen kaikki.

Lisäksi on puhelimessa kerrottu kaikenlaisia hintoja, haukuttu kilpailijoiden tuotteita jne. Näistä ei kuitenkaan ole saanut mitään mustaa valkoisella. Kaikista eniten ihmetytti se, että kotitalousvähennyksen suhtautuminen poraukseen riippui ihan siitä keneltä sattui kysymään. Haarukka oli muistaakseni 0%/ 40% /80% /100%. Tarkoittaa kuitenkin rahassa noin nollasta kolmeen tonniin.

Jos kilpailuttamalla ja pilkkomalla saisin säästöä 2000 € verrattuna "yhden luukun" avaimet käteen-toimitukseen niin en edes vaivautuisi, olen sen verran laiska ja arvostan omaa vähäistä vapaa-aikaani. Viiden tonnin säästöön en ihan äkkiä usko kun noista "karvalakkimallin" tarjouksista tuntuu unohtuneen yhtä ja toista. Mielenkiinnolla odottelen että mihin suuntaan vaaka kääntyy kun tarjoajat ovat käyneet paikan päällä tutustumassa kohteeseen.

[justus01]

Noo kyllä tuohon 5k säästöön pitäisi valita/löytää halpa pumppu ja kaivo sekä löytää hyvällä työmoraalilla /-motivaatiolla varustettu putkimies. Lisäksi vanhan järjestelmän purkuun sekä anturan alitukseen ei saa palaa kovin montaa tuntia.

Mutta nämä on juuri niitä makuasioita, kuka haluaa mistäkin maksaa.
Joku haluaa maksaa etukäteen kaiken varalta ja toinen sitten kun todellista tarvetta ilmenee. Joillakin on autoissakin täyskasko kaiken varalta ja toisilla ei. Jotkut vakuutusyhtiöt korvaa paremmin kuin toiset, riippuen asiakkaasta, vakuutusyhtiön edustajasta, vakuutuksen pikkupräntistä...

Mutta työtä 8566€:lla? Sillä rahallahan saa putkimiehen kuukaudeksi tai puoleksitoista töihin...

[tomppeli]

moro!
elikkä öljylämmitteinen vuonna 69-70 rakennettu yksikerroksinen noin 200m2 (autotalli noin20m2 +10 asteella). vesikiertoinen patteri lämmitys arvio verkon lämpötilasta 40/60. patterit eivät ole  alkuperäiset mutta ei ihan uusiakaan. talo sijaitsee lahden ympäristössä.

Patterilämmitteiseen taloon soveltuu parhaiten tulistuslämpöpumppu.
Sellainen ei ole noista kumpikaan.
Tulistuspumppuja löytyy mm. Ekowell 'illä, Geoprolla ja Lämpöässällä.

Vaihtoventtiilikone on hyvä betoniin varaavassa lattialämmityksessä.

[Seagear]

Patterilämmitteiseen taloon soveltuu parhaiten tulistuslämpöpumppu.
Sellainen ei ole noista kumpikaan.
Tulistuspumppuja löytyy mm. Ekowell 'illä, Geoprolla ja Lämpöässällä.

Vaihtoventtiilikone on hyvä betoniin varaavassa lattialämmityksessä.

Mutta miksi? Jos pumppukauppiaita on uskominen, niin suomipumpuissa hyvää on ainoastaan työllistävä vaikutus kotimaassa  

Meilläkin on patterilämmitteinen talo, enkä kyllä muista että kertaakaan viime talvena olisi Oumanin ohjaamana patteripiiriin lähtevän veden lämpötila ollut yli 50 astetta. Ja siihen kai kevyesti pääsee jokainen ruotsalaispumppukin?

[justus01]

Patterilämmitteiseen taloon soveltuu parhaiten tulistuslämpöpumppu.
Sellainen ei ole noista kumpikaan.
Tulistuspumppuja löytyy mm. Ekowell 'illä, Geoprolla ja Lämpöässällä.

Vaihtoventtiilikone on hyvä betoniin varaavassa lattialämmityksessä.

Mutta miksi? Jos pumppukauppiaita on uskominen, niin suomipumpuissa hyvää on ainoastaan työllistävä vaikutus kotimaassa  

Samalaiseen lopputulokseen olen itsekin tullut lueskeltuani tätä foorumia ja "haastatellessani" patteritaloissa asuvia "vaihtoventtiilipumppaajia"

[Matias]

Patterilämmitteiseen taloon soveltuu parhaiten tulistuslämpöpumppu.
Sellainen ei ole noista kumpikaan.
Tulistuspumppuja löytyy mm. Ekowell 'illä, Geoprolla ja Lämpöässällä.

Vaihtoventtiilikone on hyvä betoniin varaavassa lattialämmityksessä.

Vesipatterit reagoi välittömästi kiertoveden lämpötilaan,lattialämmityksen betonilaatta toimii massiivisena varaajana joka kompensoi kiertoveden lämpötilavaihteuja.
Tulistinpumppu pystyy tuottamaan lämmitysvettä ilman katkoksia.
Vaihtoventtiilipumpussa lämmitysveden tuotto katkeaa käyttöveden lämmityksen ajaksi.  

[Seagear]

Patterilämmitteiseen taloon soveltuu parhaiten tulistuslämpöpumppu.
Sellainen ei ole noista kumpikaan.
Tulistuspumppuja löytyy mm. Ekowell 'illä, Geoprolla ja Lämpöässällä.

Vaihtoventtiilikone on hyvä betoniin varaavassa lattialämmityksessä.

Vesipatterit reagoi välittömästi kiertoveden lämpötilaan,lattialämmityksen betonilaatta toimii massiivisena varaajana joka kompensoi kiertoveden lämpötilavaihteuja.
Tulistinpumppu pystyy tuottamaan lämmitysvettä ilman katkoksia.
Vaihtoventtiilipumpussa lämmitysveden tuotto katkeaa käyttöveden lämmityksen ajaksi.  

Jep, mutta sitä vartenhan ne kait suosittelee sen puskurivaraajan käyttöä. Ja ettei vät putket/vesipatterit pauku ja natise.

[mökö]

itellä ei ainakaan ole hajuakaan tosta kumpi pitää olla meillä kun on patterilämmitys. molemmissa firmoilla allen ja nibe sanoi että puskurivaraaja riittää hyvin mutta geopro sanoi et tulistus ilman muuta  :-/ joten ketä tässä oikein uskoo???

[weijari]

Vaihtoventtiilikone vaatii (lähes) aina patteritaloon puskurin, tulistinkone ei. Siinä varmaan ainoa ero oikeasti.

[Roori]

itellä ei ainakaan ole hajuakaan tosta kumpi pitää olla meillä kun on patterilämmitys. molemmissa firmoilla allen ja nibe sanoi että puskurivaraaja riittää hyvin mutta geopro sanoi et tulistus ilman muuta  :-/ joten ketä tässä oikein uskoo???

Tiedät varmaan tarkkaan kuinka lämmintä menovettä patteriverkkoosi pitää tuupata kylmimmillä keleillä ja mutu:lla tuntuis että tarvitset silloin 7kw jatkuvan tehon (tunnista toiseen)...sitten voit kysyä toimittajilta pystyykö ne siihen menolämpötilaan/tehoon ilman suoran sähkön apuja, se lienee kumminkin tavoite ettei vastukset napsu päälle.
Toisaalta onko pattereissa termostaatit, ne vois heivata olan yli niin saat isomman kierron verkostoon ja alemman menovesilämmön.

Tulistinvehkeessä on myös se "puskuri" mukana kun niissä on se varaaja. Mitä pummppua Geopro:lla on tyrkyllä?

[mökö]

ei vielä varsinaista tarjousta tullut mutta tommosta mh9 pumppua ja 170mpem40 reikää miettineet