SH7 ongelmiako? (nelitieventtiili ja varaaja)

[Larux]

Pidemmän aikaa olen ollut sitä mieltä, että pumppu lämmittää varaajaa enemmän kuin on tarvis ja täten käy turhan taajaan. En ole kuitenkaan kerennyt kiinnittää asiaan sen kummempaa huomiota. Tällä viikolla vihdoin ryhdyin näpläilemään huoltovalikosta vekottimen asetuksia, kun tulin siihen tulokseen että varaajan yläosa käynnistää pumpun useimmiten.

Suurensin ylä- ja alaeroa ja sain useamman tunnin lepojaksot aikaan. Homma ok.

Samalla kuitenkin hoksasin ihmeellisen piirteen Oumanin käppyröissä (ml. tallennetut käyrät ajalta ennen muutoksia) vertaillessani trendejä esimerkiksi JariA:n pumpun mittauksiin.

Nimittäin meikäläisellä ylätankin lämmöt "katoavat" varsin nopeasti ja alaosassa lämmöt pysyvät. Mikä p*ru voi tunnissa syödä tulistusvaraajan tyhjäksi? JariA:n käppyröissä ylätankki ei viilene läheskään samaa tahtia.  Laipat ja putkiliitokset on eristetty huolellisesti, joten lämpö ei sieltä ainakaan karkaa. Kehittelin kaksi teoreemaa ilmiön selittämiseksi:

a) Biv-venttiili (4-tie venttiili) on asennettu "väärinpäin" josta seuraa se, että verkostoon tyhjennetään ensin tulistinvaraaja ja vasta sen jälkeen otetaan lämpöä alaosasta

b) Biv-venttiilin moottori on asennettu (kytketty) väärin(päin). Eli avaa ensin säiliön yläosan ja vasta lopuksi alaosan L1-piirille päin. En tiedä onkos tämä edes mahdollista (moottori on kiinni ohjurissa)

Jokos soittelen asennusliikkeen edustajalle ja käsken katsomaan vai miltäs teistä tuntuu?

[hitachi]

Hei,

Löysin englanninkielisen esitteen Termomix 4-venttiilistä Linkki Mitänyt noista esimerkeistä tajusin niin pelkällä 4-tieventtiilillä ei pysty käyttämään ensin varaajan alaosaa ja sitten vasta yläosaa. Mihin kohtaa varaaja paluu tulee, hieman puolenvälin alapuolelle vai pohjalle?

Nyt sitten annos mutua, LVI-ammattilaiset korjatkoon:

Jos haluaisi käyttää keski- ja yläosan paremmin hyödyksi pitäisi olla 3-tieventtiilli jolla tehdään patteriverkoston maksimilämpöistä vettä(EH-80). Varaajan yläosasta ja varaajan keskiosasta 3-tien venttiilille ja ulostulo 4-tieventtiilin tuloon. 4-tieventtiillin paluu varaajan pohjaan. SHAK vaarajassa on välipohja (jossa muutama reikä) alemman kieruka yläpuolella.

Omassa varaajassa keskiosan lämpötilat pyörivät 30-44 asteen alueella. Toivottavasti saat jotain selkoa.

[Larux]

En allekirjoita väittämääsi. Kyllä 4-tie shuntti (biv) ottaa ensin alaosasta ja tarpeen kasvaessa sitten lisävettä kuumemmasta yläosasta. Kysymykseni onkin, voidaankos tuollainen venttiili kytkeä siten, että homma toimii väärinpäin..?

[seppaant]

Haeskelin Geopron ja varaajan kytkentäkaavioita. Löysin ainoastaan yhden missä oli 4-tieventtiili. "Geopro SH asennusohje liite 1,  4-tieventtiilin kytkentä SHB 500 varaajaan"
Sillä tarkkuudella mitä kuvasta voi päätellä kytkentä on samanlainen kuin L-Ässän V-malleissa.
L-Ässässä ainakin on seuraavallainen 4-tieventtiilin toiminta.
Aluksi  otetaan varaajan alaosasta vettä, johon sekoitetaan pattereilta palaavaa vettä halutun lämpötilan saavuttamiseksi.
Alaosan jäähdyttyä menoveden tavoitelämpötilaan on 4-tieventtiili avautunut n. 70% ja tässä vaiheessa alkaa venttiili ottamaan vettä yläosasta. Ja avauduttuaan vielä vähän lisää sulkeutuu otto alaosasta.
Tässä vaiheessa alaosa ei jäähdy lisää eikä pumppu saa käynnistyskäskyä alaosasta mutta yläosan lämpötila romahtaa ja käynnistyskäsky tulee yläosan lämpötilasta.
L-Ässällä tämän saa aikaan liian suuri ALA-ero 7C sietää mutta 8C on liikaa.
Olettaisin, että Geoprossa käynnistys ja pysäytys toimivat periaatteessa samalla tavoin kuin, L-Ässässä. Mutta koska Geopron mittaukset on sijoitettu eri tavoin, niin L-Ässän säätöarvot eivät päde Geoproon.
Kerropahan mitenkä Geopron käynnistys ja pysäytys toimii?

ATS

[Larux]

Geoprossa on kolme mittausta: ylä, keski ja ala. Lataussekvenssin aikana Ouman mittaa alamittauksen avulla varaajan täyttymistä lämpimällä vedellä. Käynnistyskäsky tulee puolestaan mittauksilta ylä (tulistusvaraaja) tai keski (lämmitysvaraajan yläosa).  Eli lisänä on vain tuo yksi lisämittaus Lässään verrattuna.

Näin pääosiltaan homma pelaa.

[Roori]

Tuo Geopron 4-tieventiili ei ole uskoakseni sellainen thermomix malli joka tuossa ylempänä oli linkitettynä, sellaista BIV venttiiliä jota näissä käytellään ei taida olla muilla kuin esbellä ainakaan minun tietääkseni ja sellainen on kai SH:ssakin.
Minulla on myös sellainen ja pyörittelin sitä hyppysissä ennenkuin se tuupattiin putkihässäkkään kiinni...se toimii siis:
-Tuloja 2 kpl, matala (A) ja korkea lämpö (B)
-Paluu 1 kpl (P)
-Meno lämmitykseen 1kpl (M)
-90 asteen kokonais säätöalue
-0 asteessa kaikki menee (P)>(M)
-0-45 asteessa tuleva virtaus vaihtuu (P):stä 100-0% (A):han 0-100% ja kaikki menee (M):ään eli (A) aukee ja (P) sulkee.
-45-90 asteessa tuleva virtaus vaihtuu (A):sta 100-0% (B):hen 0-100% ja kaikki menee (M):ään eli (B) aukee ja (A) sulkee.

Onko SH:ssa joku viive tai muu esto sille ettei heti aleta nappaamaan (B):stä kun keskeltä varaajaa loppuu lämpö jostain syystä. Tuossa kohtaa tulee sellainen pieni "kauhaisu" ylöosatolta ennekuin pumppu ehtii vastaamaan kysyntään (10-20min) jos sitä ei ole viksusti estetty... ei se varmaan isoa lovea sinne tee mutta pienen kyllä.
Sitten jos nuo (A) ja (B) on "väärin" päin niin sitten tietysti yläosaa imparaan oikein kovemmalla kädellä.

Itselle olisi kyllä riittänyt 3-tie tuohon kun nuo menolämmöt tarvitsee vain muutamaksi päiväksi nostaa 45C:n asti...ne voisi aivan hyvin hoitaa pelkällä alaosan "ylilämmöllä" (enin aika pyöritään kumminkin tuolla 34-38C menolämmöillä)
 
Esbeläinen:
http://infoweb.esbe.se/files/52306/Anv_BIV_98140086_utgB_LR.pdf 

[Larux]

Juu-u. pahis (pitää ihan näin virkkoa). Sen täytyy olla väärinpäin. Ei ollut usb-tikkua mukana kun kävin pumppua ihailemassa - nakkaan tänne käyrän myöhemmin.

Periaate on kuitenkin tämä:
1. Pumppu käynnistyy
2. Varaajan ylä ja alatankki ladataan asetettuihin raja-arvoihin
3. Varaajaa puretaan
3.1 Yläosa viilenee _heti_ .. ELi nousee ladattaessa raja-arvoon ja laskee heti miltei keskianturin lämpöihin
3.2 Alaosassa jyrkkä lasku juuri ennen käynnistystä, muuten tasaista (2-3h) kuin elottoman potilaan sydänfilmissä. EDIT: tämä alaosan jyrkkä lasku purkamisen lopussa on uusimman tiedon (venttiili on väärinpäin) mukaisesti ns. yläosan huuhtelu. Yläosan viileä vesi  tulee käyntijakson alussa keskiosaan, joka sitten nopeasti jäähtyy.

Että näin käyttäytyypi lämmityskaudella. Että ei ollenkaan laskisi lämmitysvaraajan lämmöt patteritalossa. Hah.

pahis. Maanantaina pitänee soittaa teknikko tekemään lämmityskauden tarkastus (sokettu muutoinkin). Voi video.

Keksikääpäs joku perustelu miksi olisin väärässä väittämäni kanssa!

[Roori]

Oikeassa taidat olla, väärissä reissä se on  :-/

http://www.aijaa.com/v.php?i=3446109.jpg

Tossa kuvassa näkyy ettei se yläosa mihinkään pitäis laske jos  4-tie oikein ja ei KV kulutusta ole...vihreä viiva laskee kokoajan=lähtevä KV (ei kulutusta).
Punainen katkoviiva=yläosa pysyy 46C ja nousee lopuksi yli 50C
Musta jatkuva on pattereille meno ja cyan on lattia meno. Mustassa alaspäin lovi kun keskiosalta loppuu lämpö ja pumppu käynnistyy (=puna-sini alkaa elämään pumppu paluu/meno)...tuossa kohtaa juuri se esto ettei siirrytä 20min ajaksi "ylälämmöille" kun pumppu kumminkin sen kohta saa kiinni.
Katkoruskea=kesosakilämpö
Katkomagenta=alalämpö

[Larux]

Niin, printtailin tuon ESBEN BIV-venttiilin dokumentaation ja tulin siihen tulokseen ettei alatankista lämpimillä keleillä oteta lainkaan vettä (jos venttiili on väärinpäin).

Röörin toimintakuvaus oli juuri oikeanlainen (itse asiassa dokumentaatiossahan se lukee ja vielä suomeksi).

Läksin nyt tarkistusreissulle pannarihuoneeseen.

[Larux]

Piti vaihtaa sulake. Proppu paloi. Siis itseltäni.

Asennusliike teki hyvää työtä, asentaja oli mukava ja firma iso.

Silti tekivät kaksi asiaa väärin:
-- käyttöveden sekoitus kylmään veteen (se on ihan ok, ei se mitään)
-- 4-tieventtiilin kytkivät väärinpäin. Tarkastin asian juuri ihan omilla silmillä [tätä en anna anteeksi]

Suomeksi sanoen, varaajan ala-osaa käytetään lähinnä saunapäivinä kun käyttöveden tarve on niin kova että ala-osan lämmöt laskee. En tiedä itkeäkkös vai nauraa.

Ehkä nauraa on kuitenkin lähempänä mieltä, sillä kyllähän se huvittaa että 700l varaajan tulistusosakin on suurempi kuin pienempien kompaktipumppujen varaajat yhteensä :-).. => Ei ole ns. kyykännyt huushollin lämmitys vaikka pelkällä tulistusvaraajalla on taloa lämmitelty -24 asteen pakkasellakin Nooh, onhan se tietysti laskenut sekaan tuolloin alaosasta hieman viileämpää vettä )

Harmillista vain että pumppu toimii tällä hetkellä täysin päinvastoin kuin on suunniteltu. EI ole ehkä energiataloudellisimmillaan. Olen nyt saanut silti tuunattua tauoiksi 2-4h säistä riippuen - vaikka kone käytännössä tekee 2/3 kaikista töistä pelkällä tulistusvaraajalla.

Kiroilua, kiroilua ja kiroilua.  VAHTIKAA ASENTAJIANNE! OPETELKAA ITSE, LUKEKAA ASENNUSOHJEET. KYTÄTKÄÄ! PERHANAN PERHANA.

[Larux]

Laitoin tekstarin Oulun Vesi & Lämmön huoltoteknikolle. Harvoin tulee lähetettyä neliosaista tekstiviestiä. En pahastikaan vittuillut viestissä, mitä nyt kysyin milloin tulevat virheensä korjaamaan kun on kohtalaisen kallista tulistinvaraajalla omakotitaloa lämmitellä.

Katsotaan miten tarina etenee. Lämpeneehän tämä tönö näinkin.

[Roori]

Nyt sitten vaan katot kulutukset tähän saakka ja sitten sitä on "mukava" vertailla korjauksen jälkeisiin kulutuksiin kun tippuu kumminkin jonkin verran, vai mitä?
Jos tästä nyt jotain positiivista yrittää keksiä...ei se nyt kumminkaan tainnut ehtiä kuin alle ½ vuotta uurastamaan... 2% käyttöiästä 20v.

[Larux]

Juu!

Iso käsi Oulun Vedelle & Lämmölle. Vastaus viestiin tuli vartissa. Uskonpas että käyvät homman korjaamassa oikealle tolalle ilman isompia ärräpäitä.

Kulutus laskee varmasti. Raplasin jo nyt alaerot ja yläerot siihen malliin että sekä käyntijaksot että jaksojen välit pitenivät reippaasti. Senkin olis voiut tehdä aikaisemmin.

Hämmentää vain tällainen yleinen huolimattomuus asennusliikkeillä. Että jos on jokin hiukkasen harvinaisempi juttu, kuten nelitieventtiili, niin heti toheloidaan. Sitä kun osataan vetää kaapelia tai putkea as usual, mutta hiukan erikoisemmat keikat rossitaan tai niitä ei edes haluta tehdä.

[tomppeli]

Nelitieventtiilin pitäisi vissiin olla esimerkiksi tämä ESBE SHUNTVENTIL
SERIE VRB140 ja sekin oikein liitettynä.

Yleensä asentajille muilla aloilla annetaan jonkinlainen koulutus, ennen kuin joutuvat tekemään laiteasennuksia.
LVI -alalla näyttää olevan ihan yleinen ongelma, että asentaja lähetetään vaan töihin kylmiltään asentelemaan laitetta, jota ei ehkä koskaan ole edes nähnytkään aikaisemmin.
Itsellänikin samantapaisia kokemuksia.
Ei tosiaan anna kovin hyvää kuvaa yrityksestä.
LVI -asennusala vaikuttaa melkoiselta takapajulalta, vai mitä sanoo alalla toimiva yrittäjä ja foorumilainen "sami68"?

Ehkä yleistin liikaa. On varmasti vastuuntuntoisiakin olemassa alalla.
Yhtenä syynä saattaa olla se, että alalla on mennyt lujaa. Koulutus on kiireessä jäänyt unholaan.

Tämä "larux" 'in tapauskin on asennusliikkeen kannalta melkoisen nolo juttu.
Kyllä asennusliikkeen olisi syytä liukkaasti hoitaa asia kuntoon ja korvata asiakkaallensa aiheuttamansa haitan ja vahingon.
Onneksi yritys ei toimi ilmailualalla.!
.....

Edit.:
Lisään tähän ESBEn esitteen nelitiesekoittajista, jotka tarkoitettu ottamaan lämpöä kahdesta lämmönlähteestä.
http://www2.esbe.se/documentation/getfile.aspx?fileid=319&lngid=1
1 = alaosasta, alempi lämpötila
2 = yläosasta, korkeampi lämpötila
R = pattereilta tuleva paluuvesi sisään
RUUTUKUVIO = jakoverkkoon menevä kiertovesi

viisastelee se sama tomppeli

[Larux]

Kyllä asennusliikkeen olisi syytä liukkaasti hoitaa asia kuntoon ja korvata asiakkaallensa aiheuttamansa haitan ja vahingon.
Onneksi yritys ei toimi ilmailualalla.!

Juu. Onneksi ei toimi ilmailualalla ;-) Tai tee esim. tietokoneiden käyttöjärjestelmiä - siinä toheloinnin hoitaa Microsoft.

Mietiskelin pannuhuoneessa tänä aamuna, että mitenkäs vaihtavat venttiilin oikeaan asentoon talvella? Sehän vetää jäähän koko pa*kan. Pitäneekö tässä lämmitellä tulistimella vedet ja huusholli kevääseen saakka?

[Roori]

<Optimikuvittelua>
Koitappa fundeerata se juttu niin että mitä tapahtuu jos vaihtaa sen Belimon (vai mikä sulla lie) säätösuunnan toisinpäin eli vaihtaa auki/kiinni karvat ristiin ja lisäksi tietysti kara varmaan pitää kanssa kääntää olisko 180 astetta. Edellyttäen että sulla on esbe se pystyy pyörimään tiettäkseni ympäri ainakin se minkä minä ostin.
Mulla olisi sellainen mielikuva että sen sisus oli symmetrinen ja tulot....
/<Optimikuvittelua loppuu>

Ei onnistukkaan .... se meno ja paluukin pitäis kääntää... ei onnistu

Onko sulla sulut ympäristössä jotta ei tarvi varaajaa tyhjentää?
Silloin se ei varmaan ole iso homma, itse tuli viljeltyä noita sulkuja niin että aika iso remppa pitää tehdä jotta varaaja pitää tyhjätä.

[seppaant]

Larux
Onko 4-tieventtiilin yhteissä merkinnät R, 1, 2, ja kolmio.
Jos on niin mitä kuhunkin yhteeseen on kytketty?

ATS

[Larux]

Juu.  Sulkuja on vain pumpun ja varaajan erottamiseksi toisistansa. Ei varaajan ja lämmitysverkoston (muistaakseni) erottamiseksi. Että pitänee pönttö vetää ainakin 1/3 tilavuuteen.

Tarkastin liitokset Esben asennusohjeen kanssa: Liitos 1 on kytketty yläosaan ja 2 alaosaan. Eli päinvastoin kuin pitäisi. Paluu (R) ja meno (nuoli) menevät sentään oikeisiin suuntiin Etteivät ihan täysin ole ennättäneet rossimaan tuota juttua.

Asentaja vaan hehkui intoa asennellessaan mlp-pumppua, kun on kuulemma harvinaista herkkua. Juuri ennen meidän keikkaa oli asennellut Stora Enson paperitehtaalla useamman viikon jotain putkitusta ja sitä ennen kylmäkeikkaa marketissa. Että oli kivaa ja mukavaa saada vaihtelua, mutta se TYÖN LAATU. Sekoitusventtiili asennettiin painetun ohjeistuksen vastaisesti yhden valokuvan perusteella (SH:n dokumentaatiossa on kaksi tapaa: kirjoitettu ja kuvassa oleva); 4-Tieventtiili asennettiin väärin, vaikka ohjeessa selvästi kerrottiin miten homma pitäisi tehdä; Paisuntasäiliön esipaine oli vääärä joka sai paineet heittelemään rajusti.. Jne. Laatua?

Autokorjaamossakin virtalukon vaihtohommassa huoltomiehet unohtivat(!) koodata lukon mukana tulleet lisäavaimet. Seurauksena oli ajonestolaitteen lukkiutuminen. Tuli hieman Veholla möykättyä.

Missä on työn laatu maassamme tällä hetkellä? Auttaisikos laskusuhdanne hieman palauttamaan tatsia työn laatuun?

[Kari S]

Mietiskelin pannuhuoneessa tänä aamuna, että mitenkäs vaihtavat venttiilin oikeaan asentoon talvella? Sehän vetää jäähän koko pa*kan. Pitäneekö tässä lämmitellä tulistimella vedet ja huusholli kevääseen saakka?

Kyllä asennusliikkeeltä pitäisi löytyä tuohon härvelit ja ja virvelit... jos vaan on tilaa laittaa jäädytyspalikat väliin!

Ei taida olla patteriventtiilin vaihtoa kummoisempi juttu.

Lohdutukseksi siis.

/Kari

[Larux]

Asentaja tulee huomenna katsomaan asentamaansa venttiiliä. Olivat lähettämäni tekstiviestin perusteella jo keskustelleet firmassa asiasta. Asentaja oli myöntänyt huolimattomuusvirheensä  ja asia selvä.

EN silti voi hyväksyä että putkimiehet hutiloi ja toheloi kun on kuitenkin hemmetin kalliista investoinnista kyse.

Lupasivat kirjoittaa todistuksen virheellisestä asennuksesta (ihan varmuuden varalta, jos Geopron kanssa pitää ryhtyä tappelemaan/jos tulistimella lämmitys on jotenkin "kuluttanut" komponentteja).

Huomenna saan siis kettuilla sille asentajalle joka koneen asensi. Kivaa  

EDIT: foorumisofta osaa näköjään automaattisesti kääntää termin "v*ttuilla" fiksumpaan muotoon "kettuilla". Haha  

[Larux]

Noniin,

Sain hämmennettyä pumpun jotenkin "sekaisin" => teki eilisestä alkaen pahisn kuumaa vettä ja tökkäsi sekä yön ja työpäivän aikana Häly 11/Kompr Käynti -hälytykseen. Trendien perusteella molempien tankkien lämmöt ja paluulämpö oli ihan tapissaan. Pumppu oli käynyt ns. sekuntikäyntiäkin pari kertaa. Säikähdin aikamoisesti aamusella tuota hentoa piipitystä - meni tovi ennenkuin pystyin toimimaan järkevästi. Illalla töistä palattuani kuittasin uuden 11 hälyn, diagnosoin trendejä ja päätin palauttaa tehdasasetukset. Nyt näyttäis  lämmöt laskeneen ja homma on palannut "normaaliksi" (niin normaaliksi kuin tulistinlämmitteisessä talossa nyt voi palata )

Katotaan mitä (m)asentaja saa huomenna Esbelle tehtyä. Odotan vesikielellä ns. normaaliaikoja

[Larux]

Asentaja kävi katselemassa työmaata ja otti kuvia. BIV-venttiilin kosto asentajille on suloinen - on tehty puristusliittimillä ja hankalaan paikkaan. Varaajakin täytyy tyhjentää. Kovasti kuulemma hommaa :-)

Pistin pumpun vastukselle aamulla kun lykkää vain Häly11. Prh. Ylätankin ja alatankin lämmöt 60 astetta! Oumanni on vissiin sekin seonnut lopullisesti. Sitäkin ihmettelivät. Korjaavat ensin venttiilin ja sitten seurataan ja kytätään Oumannia.

Toinen asentajista on sähkömies joka lupasi laittaa paikoilleen S0-lähdöllä varustetun kwh-mittarin (entisen Valmetin paikalle). Jotain hyvää tästäkin ikävyydestä Jos joku haluaa Valmet KWH-mittarin vuodela 1982 niin täältä löytyy ilmaiseksi

ETTÄ asiat lutviutuu. Ke-To yöstä vain tulee pahisn kylmä kun varaajaa ryhdytään lämmittämään vesijohtoverkon lämpötilasta ylöspäin. Hrrrr. Brrr.

[tomppeli]

Tarkista nyt sitten vielä, että se sekottaja on tätä allaolevan dokumentin tyyppiä, joka on tarkoitettu kahden erilämpöisen lämmönlähteen sekottamiseen.
ruotsiksi: http://www2.esbe.se/documentation/getfile.aspx?fileid=319&lngid=1
sama englanniksi: http://www.varmtvandfrasolen.dk/assets/pdf/Datablad_VRB140_GB_99500300_utg.B_LR.pdf

Voi rähmä, mikä moka!
Harmillista, että "asiantuntijaliike" tekee tällaisia asennuksia.
Suomalainen LVI -asennustekniikka tuntuu olevan heikoissa kantimissa!
Parempaa onnea jatkossa!

[seppaant]

Katselin asennusaikaisia valokuviasi  mutta niistä en bongannut 4-tieventtiiliä.
Ottaisitko pari kuvaa, joissa toisessa näkyy yleiskuva venttiilistä putkistoineen ja toisessa lähikuva venttiilistä.

Eikö tosiaan venttiiliä saa erotettua jäädyttämällä putket???

ATS

[Larux]

Kävin hetki sitten laittamassa ohjauksen taas kompuralle. Heti lähti tyytyväisenä hyrisemään. Huomenna tulevat vasta venttiilin korjaukseen. Tänä iltana pistän koneen kylmäksi ja ajan varaajan lämmöt tyhjäksi yön ainana.

1. Pitää käydä räpsäisemässä pari fotoa kun kerkeää. Nettiin laittamissani kuvissa se ei tosiaan välttämättä näy kun on niin seinää liki.
2. Paikka on erittäin ahdas, lieneekös se syynä ettei jäähdytyskalikoita käytetä. OVL on kuitenkin tämän tuppukylän suurimpia firmoja alallaan, luulis että tekevät kuten parhaaksi katsovat

=> Summa summarum: minulle on tärkeintä että korjaavat mokansa ja että se ei maksa minulle mitään.

[Larux]

Ähh.

Pistin kompuran 12 aik. päälle ja nyt oli ylälämpö lähes 65 (vaikka *talvi asetus* on alle 60..). Geopron kopan sisälle kurkistelin ja totesin siellä olevan lämmintä kuin huonossa saunassa. Katkaisin käynnin virtakytkimestä, siihen pahis tokeni. Näyttää siltä, että jostain syystä logiikka ei nyt katkaise käyntiä ennen Häly11:sta. Outo juttu.

Mikähän sille nyt on tullut? Onneksi noita huoltoliikkeen edustajia tässä nyt ramppaa asennusvirhettään korjaamassa, saavat samalla Oumannin vaihtaa vaikka uuteen.

Nyt Geopron nimeen vannovan pinnaa koetellaan. Koetellaan ja kovasti. (hiljaa kuiskaten: pitäskös vaihtaa Nibeen :I)

[Larux]

1. Venttiili on nyt korjattu. Homma tapahtui yllättävän nopeasti, lämmötkään eivät ehtineet huoneissa laskea juurikaan.
2. Putkisähkömies (hyvä että on pätevyyksiä) asenteli uuden kwh-mittarin S0-ulostulolla (seurantasysteemejä tässä hiljalleen rakentelen)
3. OUMAN se vaan temppuilee. Hienoa käyrää lykkäsi Trendsiin, mutta petti loppumetreillä. Hienosti ensin latasi yläosan, sitten keskiosan.. mutta.. mutta.. keskimittaus ei seuraakaan L1:n lämpöä +5 kuten ohjeessa sanotaan vaan pyrkii kohti yläosan lämpöjä.

Onkos Oumannissa a) bugi b) vika c) jotain muuta mätää..? Soitin juuri korjaajille että ei se toimi vieläkään  

[Larux]

Sehän on Oumanni ollut koko ajan pas*ana. Katselin vanhoja trendejä syyskuulta ja kas kummaa, siellähän se huiteli yläpadan tuntumassa myös keskimittaus.

Kaivelin tässä vanhoja keskusteluita (jossa te kommentoitte nettiin laittamiani trendejä) joista olisi pitänyt tyhmemmänkin tajuta ettei logiikalla ole ihan joka transistori kondiksessa. Jälkikäteen ajateltuna en höplännyt mitä te muut foorumilaiset yrititte minulle selostaa, olin sellaisessa maalämpö-euforiassa .. No, tuleepahan nyt kaikki kerralla kuntoon: oumanni, shuntti.. Näyttäs koko pa*ka asennuksineen olevan tätä myyttisen tasokasta kotimaista laatutyötä  

Rööri:

Joo patterit on tiedetään...keskiosan ja menoveden välissä on kumminkin aikamoinen "astereservi" eikö se pysty olemaan pienempi se ero?
Ei kai noilla lämmöillä 4-tien tarvitse vielä alkaa yläosaa nakertamaan!

Minä:

Katotaan. Olen kyllä funtsinut että tankin lämmöt ja käyrä eivät ihan ole kohdallaan. Että ois niinkus yläkanttiin.

Rööri:

No eikös se noiden avulla saa melko lailla kiinteälauhdutteiseksi sen alapään jos ne asetukset on "väärin" (alaminimi korkealla).
Onko se minimi (esim30) se missä se pumppu käynnistyy ja pysähtyy +eron (esim5) päästä eli 35:ssa jos ei ole yläosan tarpeita?

.. Tuossa nyt oli muutamia poimintoja. Perhana tuo rotisko ei ole kertaakaan toiminut kuten ohjekirjaan on piirretty. Että alaosa pysäyttäisi lataamisen kun käyrästä on noustu 5 astetta. En kuitenkaan ymmärtänyt Röörin, Teron, Seppaantin ja muiden kommentaareja riittävän syvällisesti, siis että oisin ryhtynyt epäilemään jossain olevan jotain vialla.
 
==> Ouman on siis *!sökö!*. Lähetin taas tekstarin huoltomestarille. Vaihtanevatkohan lutikan vai mitä, mutta nyt tuossa vehkeessä ei ole joka vieteri kireällä.  

[Larux]

Onneksi olen kerännyt trendidataa useamman kuukauden ajalta tuon vekottimen toiminnasta. Huolto pystyy hyödyntämään niitä Geoprolle tehtävän reklamaation tukena.

Huollon edustajan kanssa pohdiskelimme puhelimessa, että vika voisi mahdollisesti olla myös a) anturoinneissa tai b) tulistuksen ohjauksessa.  Huomenna tulee teknikko mittailemaan antureiden arvoja. Luulenpas että loppujen lopuksi Ouman lähettää Kempeleestä uuden tuhatjalkaisen ja sen jälkeen kaikki on taas hyvin.

Aika näyttää. Talo lämpenee näinkin vaikka kone käy "hassusti"  

Pitää sitä sitten ollakin huono tuuri.

[Larux]

Geoprolta soittivat. Heidän edustajansa oli sitä mieltä, että Ouman toimisi OK, mutta tulistusta ohjaava moottoriventtiili tai jokin antureista ei toimi oikein.

Tässähän on draaman kaarta kuin parhaassakin dekkarissa .. Huomenna tulee huoltofirmasta mies mittareiden kanssa antureita ja moottoriventtiiliä kopistelemaan.

Kyselin Geopron mieheltä huvikseni aurinkolämmityksen kytkemisestä varaajaan ja ideoita pulppusi kovasti. Heillä on uusi DI miettimässä aurinkolämmön ja Airpron kytkemistä yhteen ja häneltä voi kysyä myös maalämmön ja aurinkolämmön hyödyntämisestä jos kiinnostaa. Itseäniki kiinnostaisi vaan rahaa (hyödyttömään) investointiin ei ole :Z

EDIT: Ihmettelen kuitenkin miksi alamittaus _ei katkaise_ kompuran käyntiä. Voikos homma olla antureista/moottoriventtiilistä kiinni?

[Larux]

Voisikos lauhdepumppu olla rikki? Siltikään se ei selitä a) miksi käynti ei katkea ennen pressoa b) miksi pitkän käyntijakson päätteeksi hurjilla lämmöillä kone saa käynnistyskäskyjä n. 4-5 ja käy ns. minuuttikäyntiä. Eikä pressohäly lauhdepumputtomassa tilassa varmasti odottaisi useampaa tuntia vaan tulisi melko pian käynnistymisen jälkeen, vai mitä?

[Larux]

Noniin,

Huoltoteknikko paikansi vian varsin nopeasti. Varaajan alamittauksen anturihan se oli luiskahtanut miltei ulos taskustaan  :-/ Varaajahuone on ollut täynnä sekalaista rojua ja ilmeisesti jokin laudanpätkä on nykäissyt anturia paikaltaan.
 
Hävettää kun en itse keksinyt. Luulin että anturit ovat jotenkin kiinteämmin paikallaan, enkä hoksannut tarkistaa mokomaa.

OumanTrendsissä varaaja-alan lämmöiksi tuli 60 astetta kun anturi laitettiin paikalleen Hehheh. Kivakiva. Nyt on pumppu vihdoin OK.

[seppaant]

Onneksi olkoon!
"Ellei tauti tapa niin se vahvistaa"

ATS

[Roori]

Noniin,

Huoltoteknikko paikansi vian varsin nopeasti. Varaajan alamittauksen anturihan se oli luiskahtanut miltei ulos taskustaan  :-/ Varaajahuone on ollut täynnä sekalaista rojua ja ilmeisesti jokin laudanpätkä on nykäissyt anturia paikaltaan.
 
Hävettää kun en itse keksinyt. Luulin että anturit ovat jotenkin kiinteämmin paikallaan, enkä hoksannut tarkistaa mokomaa.

OumanTrendsissä varaaja-alan lämmöiksi tuli 60 astetta kun anturi laitettiin paikalleen Hehheh. Kivakiva. Nyt on pumppu vihdoin OK.

Taitaa softasta puuttuilla lukituksia/varmennuksia jos se keskimittaus ja ylämittaus oli kunnossa..Eikös siinä ole se shiftmatikki joka käynnistää keskeltä ja sammutus alhaalta...pitäis olla älyä joka ihmettelisi korkeita ylälämpöjä ja alalämmöt ei nouse koskaan => joku anturi vialla.
Pumppuko ei sammunut ollenkaan kun se ala-anturi oli pois kolostaan?
Mistähän se sai niitä käynnistyskäskyjä?