Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä  (Luettu 130340 kertaa)

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #120 : 26.01.12 - klo:11:53 »
No niin toimittajan edustajat kävivät paikalla, mittasivat lämpötilat huoneista, lattiasta, jakotukilta ja tarkastivat pumpun säädöt. Näytin myös valokuvat putkituksesta ja lämmönluovutuslevyistä.

Eivät paljoa vielä sanoneet tai edes arvailleet mikä voisi olal syynä, mutta vähän ihmettelivät lämmönluovutuslevyjen asennusta. Saas nähdä mitä tästä nyt sitten tulee.  :-?

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #121 : 26.01.12 - klo:19:29 »
Ihan maalaisjärjellä takaraivosta raavittuna voisi tässä tapauksessa lattialämmitys toimia, jos putkien määrää olisi 5 kpl per vasanväli (nyt 3 kpl) ja alumiiniset lämmönluovutuslevyt olisivat koko matkalla.

Toisaalta kannattaisikohan silti laittaa vesipatterit, sillä puulattiahan tuntuu jalalle lämpimältä sellaisenaan, jos alapohjan eristys on kunnossa.

Raid

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #122 : 26.01.12 - klo:22:21 »
Lainaus
Toisaalta kannattaisikohan silti laittaa vesipatterit, sillä puulattiahan tuntuu jalalle lämpimältä sellaisenaan, jos alapohjan eristys on kunnossa.
Ja lehmätkin olis maitoautoja jos niillä olisi pyörät. Kyllä se varmaan tuntuu jos ei ole tuntoa jaloissa. Mistäs se lämpö sinne alapohjaan sitten siirtyy, pyhällä hengellä vai?
 Kyllä lattialämmitys hakkaa mukavuudessa patterilämmityksen 6-0.
« Viimeksi muokattu: 26.01.12 - klo:22:22 kirjoittanut Raid »

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 677
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #123 : 26.01.12 - klo:22:30 »
Jos lattian joutuu avaamaan niin lämpölevyjä kannattaa laittaa koko ala täyteen,silloin tuon lautojen allaolevan paperin voisi jättää pois kun lämpölevyistä tulee suht tiivis kerros villan päälle.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Raid

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #124 : 26.01.12 - klo:22:33 »
Topicin aloittajalta kysyisin minkä vuoksi tuo vanha lattia on hajoitettu alta pois oliko se laho tjsp.?

Meillä laitettiin vanhaan taloon suoraan vanhan lattian päälle putkitus. kuten tässä kuvassa.


Vanhassa lattiassa oli 15cm villa alla ja sen päällä lauta lattia ja lastulevy. Lastulevyn päälle laitettiin putkitus.Jätetiin tuo alin kipsilevy pois.
« Viimeksi muokattu: 26.01.12 - klo:22:37 kirjoittanut Raid »

peki

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #125 : 26.01.12 - klo:22:36 »
Tuo puu on sen verran hyvä eriste että kannattaa miettiä pinnoitteenkin vaihtoa jos purkuun mennään. Saahan sen sitten hyödynnettyä tuossa pönttöuunissa :)

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #126 : 26.01.12 - klo:22:55 »
Lainaus
Topicin aloittajalta kysyisin minkä vuoksi tuo vanha lattia on hajoitettu alta pois oliko se laho tjsp.?

Tuohon oli muutama syy; Alapohjan eristeen tukilaudat olivat osittain sortuneet, eriste oli vanhaa kirjapainon makulatuuripaperia/vanhaa kirjeenvaihtoa kts. kuva., jonka eristävyys oli luokaa hyytävä.



Lattiavasojen 50x100mm tuenta niskahirsiin oli pettänyt paikotellen eli vasat olivat ilmassa usean metrin matkalla ja lattia notkui useita senttejä, kun siinä käveli.

Lattiat olivat painuneet vinoon, esim. yhdessä huoneessa lattia vietti 4m:n matkalla n. 8cm.

Lattialaudat oli uusittu 1950-luvulla, päätellen sen aikuisista sanomalehdistä. Lautojen kunto osottautui huonoksi.

Joissakin huoneissa laminaatin alle oli jätetty muovimatto, johon kosteus oli tiivistynyt, homehduttaen sen ja alle jätetyt lattialaudat.

Vanhasta rakenteesta säästettin niskahirsien järeä kannattajahirsi ja itse niskahirret. Samassa yhteydessä 50X100 vasat vaihdettiin 50X125 vasoihin, koska osaan huoneista on tulossa painavia kirjahyllyjä.
« Viimeksi muokattu: 26.01.12 - klo:22:58 kirjoittanut Capu »

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #127 : 26.01.12 - klo:23:03 »
Lainaus
Tuo puu on sen verran hyvä eriste että kannattaa miettiä pinnoitteenkin vaihtoa jos purkuun mennään. Saahan sen sitten hyödynnettyä tuossa pönttöuunissa :)

No joo, vanhassa talossa kyllä katoaa osa tunnelmaa, jos laminaattiin, tms siirrytään. Mitään kotimuseota en nyt kuitenkaan ole tekemässä, kun perheessä on  reilu 2v. pikkutermiitti, joka suorittaa kyllä pinnalle kuin pinnalle crash-testin.  ;)

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #128 : 27.01.12 - klo:07:13 »
Lainaus
Lainaus
Toisaalta kannattaisikohan silti laittaa vesipatterit, sillä puulattiahan tuntuu jalalle lämpimältä sellaisenaan, jos alapohjan eristys on kunnossa.
Mistäs se lämpö sinne alapohjaan sitten siirtyy, pyhällä hengellä vai ?

Sehän tässä ongelma onkin, että lämpö siirtyy alapohjaan eikä huoneilmaan joka on varmaankin tavoite.

Haiskahtaa siltä, että ongelman poistaminen tulee kalliiksi, mutta kuinka kalliiksi ja kenelle niin neuvottelut toimittajan kanssa ratkaisee.

peki

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #129 : 28.01.12 - klo:23:00 »
Laminaatin kovuusluokassa 32 saa ihan rauhassa tehdä murrosikäinenkin tehdä noita grash testejä. Tuo Bauhausin laattajäljitelmä kestää ainakin ihan mitä vaan.
Mulla laminaatissa lämmöt nyt 25.2 ja alkaa tuntumaan pidemmän päälle aika epämukavalta jaloissa.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 520
  • L-Ässä V-7
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #130 : 30.01.12 - klo:19:09 »
Capsu
Mikä on tilanne nyt
-Toimittajan suhteen?
-Sisälämpötilan suhteen, nyt kun on kunnon pakkasia
-Missäpäin talosi sijaitsee, paljonko on pakkasta?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #131 : 31.01.12 - klo:13:43 »
Lainaus
Capsu
Mikä on tilanne nyt
-Toimittajan suhteen?
-Sisälämpötilan suhteen, nyt kun on kunnon pakkasia
-Missäpäin talosi sijaitsee, paljonko on pakkasta?
ATS

Toimittajasta ei ole kuulunut mitään.
Olemme sulkeneet kaksi asuinhuonetta pois käytöstä, ovat vain lattia"lämmityksen" varassa, lämpötila on n. +14C. Lopuissa 1.krs huoneissa lattia"lämmitys", uunilämmitys ja tarvittaessa siirretävät sähköpatterit, lämpötila n. +21C.
Sijanti Hämeenlinna, aamulla pakkasta -21C, nyt -14C. Paikan säätila netissä http://saa.aina.fi ,josta löytyy myös käppyrät taakepäin kuukauden ajalta.
« Viimeksi muokattu: 31.01.12 - klo:13:47 kirjoittanut Capu »

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #132 : 31.01.12 - klo:14:57 »
Tällaisissa tapauksissa hyvin tyyppillistä etteivät pidä mitään kiirettä; pelaavat aikaa, kun ei ole mitään hävittävää.
Nyt asikkaan kannattaisi olla aktiivinen ja ensikädessä reklamoitava asiasta KIRJALLISESTI.
Toisena kannattaisi hankkia faktaa/todistettavia mittauksia, vaikka sitten ulkopuolisen tavarantarkastajan avustamana.
Nimittäin pakkaskausi, kun on ohi niin milläs osoitat, että talvella oli lattiat kylmät. Asian todistaminen vierähtää helposti seuraavaan talveen.

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #133 : 08.02.12 - klo:15:03 »
Mitähän tässä pitäsi nyt tehdä   :-?

Toimittaja tarjoaa lämpöpatterien asennusta hyvityksenä vajaatehoisesta lattialämmityksestä. Koko kiroin lattiaremppa näyttää saavan todellisen antikliimaksin  >:(

peki

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #134 : 08.02.12 - klo:19:20 »
Luulen että vaikka ne tuplais ne putket ja pellit niin tuo lankku on vaan väärä matsku tuohon. mulla yläkerran kylppärin lämmitys  on tehty 25mm lastulevyn alle ja lämpöinen ei sekään ole jos vertaa lamiin tai laattaan betonilla.
« Viimeksi muokattu: 08.02.12 - klo:23:30 kirjoittanut peki »

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #135 : 08.02.12 - klo:22:58 »
Patterit hyvityksenä vaikuttaa ainakin minusta hyväksyttävältä tarjoukselta. Kannattaa vaan pitää huolta, että laittavat riittävän tehokkaat patterit niin ei tarvitse hehkuttaa epämiellyttävän kuumana. Saattaapi olla jopa teilllä energiatehokkaampi ratkaisu.

Niinkuin peki tuossa aikaisemmin mainitsi niin lattialämmityksen saamisesta toimivaksi ei ole takeita teidän lattiarakenteessa. Onkohan yhtään toimivaa esimerkkiä, jossa sama rakenne ?
« Viimeksi muokattu: 08.02.12 - klo:22:59 kirjoittanut rapalahe »

peki

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #136 : 08.02.12 - klo:23:33 »
Samaa mieltä, aika reilu vastaan tulo.

justus01

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #137 : 09.02.12 - klo:08:34 »
Lainaus
Mitähän tässä pitäsi nyt tehdä   :-?

Toimittaja tarjoaa lämpöpatterien asennusta hyvityksenä vajaatehoisesta lattialämmityksestä. Koko kiroin lattiaremppa näyttää saavan todellisen antikliimaksin  >:(

Jos lattiaremontin idea on ollut pattereista lattialämmitykseen siirtyminen, niin...ei varmasti tuollainen hyvitys paljon mieltä lämmitä.

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #138 : 09.02.12 - klo:18:27 »
Lainaus
Mitähän tässä pitäsi nyt tehdä   :-?

Toimittaja tarjoaa lämpöpatterien asennusta hyvityksenä vajaatehoisesta lattialämmityksestä. Koko kiroin lattiaremppa näyttää saavan todellisen antikliimaksin  >:(

Onpas kinkkinen tilanne; toimittajan kannalta patterit se varma ratkaisu, pattereilla lämpöä varmasti riittää eikä tarvitse lattiaa repiä auki.
Toisaalta lankut ilmeisesti ruuvattu ponteista eli ne voisi asentaa uudelleen?

Tuttavan talossa on sähkölattialämmitys, maanvarainen betonilattia siis ja siinä päällä koolaus ja lankkulattia, lämmitys tuntuu silti pelaavan eli aivan varmasti tuossa sinunkin tapauksessa homman saa pelaamaan, etenkin jos lattiassa on tosiaan noin 40cm paksusti eristettä ja väli/yläpohjan eristys myös samaa luokkaa.

Nyt suurimpana ongelmana lienee se että ne luovutuspellit ovat niin harvassa että putket pääsevät pitkältä matkalta uppoamaan osittain sinne puhallusvillaan ja siten ne ei luovuta lämpöä sen paremmin ylös kuin alaspäinkään. Kuvan perusteella myös vaikuttaa että putkitus on aika harva, etenkin kun kyseessä 16x2mm putki.

Omassa talossa lattian (parketti) pintalämpötila pyörii kovilla pakkasilla jossain +23- +25 asteessa, parketin alla on askeläänieriste ja sitten maanvarainen betonilattia (jonka alla 10cm/15cm styrox), ja lämmitysveden lämpötilaero menon ja paluun välillä noin 6-7 astetta (siis lämmitysjakson aikana).

Jos lankut voi käyttää uudelleen (jalkalistat ainakin voi jos sievästi irrottaa) niin itse ainakin kokeilisin laittaa sen lattialämmityksen pelaamaan.

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #139 : 10.02.12 - klo:10:37 »
Viestissä nro. 58 tilaamani 4 mittaria saapuivat ja näyttäisi kaikki pysyvän virhemarginaalissa +/- 0,5 astetta.
Vertailumittarina Fluken IR-mittari.

Ihan käyttökelpoisia näyttää olevan. Täytyy teippailla LTO-laitteeseen sekä jakotukkiin niin näkee helposti lämpötilat.

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #140 : 10.02.12 - klo:11:08 »
Lainaus

Onpas kinkkinen tilanne; toimittajan kannalta patterit se varma ratkaisu, pattereilla lämpöä varmasti riittää eikä tarvitse lattiaa repiä auki.
Toisaalta lankut ilmeisesti ruuvattu ponteista eli ne voisi asentaa uudelleen?

Nyt suurimpana ongelmana lienee se että ne luovutuspellit ovat niin harvassa että putket pääsevät pitkältä matkalta uppoamaan osittain sinne puhallusvillaan ja siten ne ei luovuta lämpöä sen paremmin ylös kuin alaspäinkään. Kuvan perusteella myös vaikuttaa että putkitus on aika harva, etenkin kun kyseessä 16x2mm putki.

Jos lankut voi käyttää uudelleen (jalkalistat ainakin voi jos sievästi irrottaa) niin itse ainakin kokeilisin laittaa sen lattialämmityksen pelaamaan.

Laudat on ruuvattu ponteistaan ja pintakäsittely puuttuu vielä, samoin kaikki listoitukset. Yhden huoneen osalta on ehditty jo koolaamaan väliseinää ja laittaa tapetit pintaan, joten siellä tuon lattian purku olisi aika haasteellista.  Parissa huoneessa on remppa pysäytetty odottaman tuon lattialämmityksen ongelman ratkaisun lopputulosta.

Tänään pitäsi tulla taas toimittajan poppoo kattelemaan paikkoja ja keskustelemaan siitä, miten edettäisiin. Onhan tuo selvä, että he haluavat laittaa mielummin patterit seinille, koska se on tolkuttoman paljon halvempaa kuin lähteä avaamaan lattioita heidän kustannuksellaan ja laittamaan lisää lämmönluovutuslevyjä. Toistaiseksi keskustelu on mennyt ihan asialinjalla ja ovat myöntäneet suullisesti, että tuo n. 30W/m2 teoreettinen arvo lämmitysteholle on vähän alakanttiin 30-luvun saneerauskohteessa.

Tosin lattalämmityksen suunnitellut firma (toimittajan alihankkija) kiistää, että heidän  laskelmansa olisivat virheelliset. Eli tässä asiassa lienee kaksi vaihtoehtoa 1. lattialämmityksen suunnittelijalle on toimitettu virheelliset lähtötietdot tai 2. suunnittelijalle on tapahtunut suunnitteluvirhe, jota ei myönnetä.  :-/

Ongelmana tuon patterilämmityksen kanssa on nyt kuitenkin, että nuo patterien putket täytuisi viedä kylmän ryömintätilan kautta ja matkaa kertyisi aika paljon. Jos pattereihin menee kuitenkin matalalämpöistä vettä, kuten yläkerrassa voisi lämpöhäviöt nousta aika kriittiseksi, näin mutu tuntumalla arvioituna, jollei putkia paketoi todella paksuun vaippaan. Toinen vaihtoehto olisi tehdä putkivedoilla "kauniita" kehystyksiä huoneiden oviaukkojen kiertämiseksi.

Mahtaako kukaan tietää, saako noista lämmitysputkien muovipinnassa oleviä teknisiä merkintöjä (halkaisija, valmustajan koodit, yms.) nätisti pois jollain tavalla?  Lähinnä, että saisi siistin valkoisen pinnan, jos nuo patterit ja putket kuitenkin tuonne näkyville pitkin huoneiden seiniä joudutaan laittamaan.
« Viimeksi muokattu: 10.02.12 - klo:11:09 kirjoittanut Capu »

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #141 : 10.02.12 - klo:11:25 »
Eikö putkivientejä pattereille voi laittaa lautalattian alle tai ainakin osittain mistä saadaan ruuvatut laudat helposti purettua irti ?

Näkyviin jäävät putkivedot koteloidaan siististi nurkkiin tai sellaista materiaalia joka voidaan maalata.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 520
  • L-Ässä V-7
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #142 : 10.02.12 - klo:11:53 »
Ehdotuksia on tullut monenlaisia.
Minun ehdotukseni on:
Puretaan lattia helpoimmin purettavissa olevasta huoneesta ja lisätään maksimi määrä lämmönluovutuslevyjä ja katsotaan vaikutus.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #143 : 10.02.12 - klo:12:05 »
seppaant: Mitenkäs toi Capsun ilmoittama liian alhainen mitoitusteho (30W/neliö) ?

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #144 : 10.02.12 - klo:12:16 »
Lainaus
Eikö putkivientejä pattereille voi laittaa lautalattian alle tai ainakin osittain mistä saadaan ruuvatut laudat helposti purettua irti ?

Näkyviin jäävät putkivedot koteloidaan siististi nurkkiin tai sellaista materiaalia joka voidaan maalata.

Laudoitus on aloitettu ulkoseinän vierestä ja päätetty sisäseinien viereen, joten laudotusta pitäsi purkaa kuitenkin 1/3 lattiasta, jotta pääsisi kiertämään keskellä pirttiä olevien tulisijojen alustat

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #145 : 11.02.12 - klo:09:06 »
Pystyisiköhän niitä jo lattian alla olevia putkia käyttämään patterilinjoihin avaamalla lattiaa sopivasta kohtaa ?
Joissain tapauksissa putkitus aloitetaan ns. lattian ulkokehältä. Kuvista varmaan selviää.

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #146 : 11.02.12 - klo:21:50 »
No niin, tuossa keskusteltiin uudemman kerran toimittajan kanssa. Laittelin läjän valokuvia heille ja toimittivat eteenpäin suunnittelijalle. Tämänhetken tilanne on se, että avataan yhdestä huoneesta lattia ja laitetaan lämmönluovutuslevyjä lisää puuttuviin kohtiin ja korjataan nykyiset levyt siten, niin kuin niiden kuuluisi olla. Eli lattiapinnoitteen alle tulee nyt kokeeksi yhtenäinen levykenttä. Katsotaan sen vaikutus. Nyt laskettiin valokuvista, että lämpöä luovuttavaa pinta-alaa on n. 5,4 m2 ja huoneen koko n. 16 m2 täydennyksellä päästään reilusti yli 10 neliömetriin. Totesivat, että järkevästi suunnitellussa ratkaisussa tulo- ja menoveden eron tulisi olla n.5-7C, eikä 1-2 C, kute nyt on.

Ilmeisest itoimittaja ja alihankkija sitten ratkovat keskenään miten jakavat kustannukset, mutta sehän ei minun kannalta ole oleellista  ;)
« Viimeksi muokattu: 11.02.12 - klo:21:52 kirjoittanut Capu »

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #147 : 11.02.12 - klo:22:11 »
Lainaus
Ilmeisest itoimittaja ja alihankkija sitten ratkovat keskenään miten jakavat kustannukset, mutta sehän ei minun kannalta ole oleellista  ;)

Oikea asenne. Sinähän tässä kuitenkin olet maksumiehenä niin on vain oikeus ja kohtuus, että saat rahoillesi alkuperäisen sopimuksen mukaisen vastineen.

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #148 : 12.02.12 - klo:10:55 »
Taitaa olla lattilämmitysfirmalle ensimmäinen rossipohjalattialämmityskohde, kun asioita "kokeillaan".
Ihmettelen vain mitenkä toi liian alhainen mitoitusteho (30W/neliö) tällä korjaantuu, mutta usko alumiinilevyihin tuntuu olevan kova.
Minun mielestäni myös muita muutoksia putkituksiin ja varaavaa massaa lattiarakenteeseen tarvittaisiin.

Kannattaa vetää varuiksi putket patterille tähän huoneeseen, jos lattia avataan. ;)
« Viimeksi muokattu: 12.02.12 - klo:11:01 kirjoittanut rapalahe »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 520
  • L-Ässä V-7
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #149 : 12.02.12 - klo:19:08 »
Lainaus
No niin, tuossa keskusteltiin uudemman kerran toimittajan kanssa. Laittelin läjän valokuvia heille ja toimittivat eteenpäin suunnittelijalle. Tämänhetken tilanne on se, että avataan yhdestä huoneesta lattia ja laitetaan lämmönluovutuslevyjä lisää puuttuviin kohtiin ja korjataan nykyiset levyt siten, niin kuin niiden kuuluisi olla. Eli lattiapinnoitteen alle tulee nyt kokeeksi yhtenäinen levykenttä. Katsotaan sen vaikutus. Nyt laskettiin valokuvista, että lämpöä luovuttavaa pinta-alaa on n. 5,4 m2 ja huoneen koko n. 16 m2 täydennyksellä päästään reilusti yli 10 neliömetriin. Totesivat, että järkevästi suunnitellussa ratkaisussa tulo- ja menoveden eron tulisi olla n.5-7C, eikä 1-2 C, kute nyt on.
Lisäisiköhän lämmön siirtymistä alumiinilevyihin se, jos putket "juotettaisiin" lämmönsiirtolevyihin kiinni esim kipsillä??

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #150 : 13.02.12 - klo:09:07 »
Tuo "juotos" varmaan auttaisi, tulisihan tuohon levyyn lämpöä johtavaa pintaa huomattavasti enemmän, kuin nyt olevat nystyrät, jolla tuo putki on lukittu tuohon uraansa, näin teoriassa ajateltuna.

Olettaisin tuolla levyjen lisäyksellä olevan ainkin jotain vaikutusta, sillä nyt levyn kohdalla lattian pintalämpö on 2-3C korkeampi kuin vieressä. Jos tuo korkeamman lämpötilan alue kasvaa, niin näin maalaisjärjellä ajateltuna myös huoneeseen siirtyvä lämpötehon pitäsisi kasvaa.
« Viimeksi muokattu: 13.02.12 - klo:09:08 kirjoittanut Capu »

peki

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #151 : 13.02.12 - klo:23:45 »
Varmaan jotain vaikutusta on lämpölevyjen lisäämisellä, mutta kun tuo menolämpö oli jo ns. tapissa niin ei kyllä ole mitään hyötyä jos lämmöt nouseekin vaikka 3c lattian pinnassa. Sulla edelleen pumppu käy todella lämpöisenä.
Kannattaa ehkä ajatella kokonaisuutta.

peki

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #152 : 04.03.12 - klo:20:46 »
Capsu, liimailen nuo lämpötermarit lattiaan ja ajan sitten kaikella teholla mitä pumppu antaa lämpöä tuohon rossiin. Mulla on kyllä pelkät laminaatit tossa, mutta jotain osviittaa tosta lämmitystehosta voi tulla noinkin. Näkeepähän ainaskin ton lauhduttimen dt joka sulla oli tosi pieni.

peki

  • Vieras
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #153 : 05.03.12 - klo:16:54 »
Tein ton kokeen ja lämmitin vaan rossilattiaa.
Pumppu runno litkun lämpimäksi 7 minuutissa.
Jotenki tuntuisi ainakin omasta mielestä siltä ettei pelkkä lattilämmitys lämmönsiirtolevyillä, vaikka niitä olis kahdet päällekkäin yksinkertaisesti toimi. Inventterikään ei pysty niin pienellä teholla pyörii että tuo toimisi. Tämä vaan oma mielipide ja omien kokeilujen tulos.

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #154 : 06.03.12 - klo:10:44 »
Luulisi, että nuo lämmönsiirtolevyillä toteutetut ratkaisut olisivat poistuneet markkinolita vähin äänin ja aika ripeästi, jos kaikki asennukset olisivat menneet poskelleen. Ei kai minkään firman rahkeet kestäisi sitä reklamaatiovyöryä, mikä niistä syntyisi.  :-?
Niitä kuitenkin markkinoidaan täyttä päätä tälläkin hetkellä.

Meillä on nyt tilanne, että odottelen, että koska saadaan asentaja paikalle tuota luovutuslevyjen lisäystä varten. Tuon urakan jälkeen lisään vielä yhden 12mm:n huokoisen puukuitulevyn pirtin ulkoseinien osalle sisäpuolelle, siellä nyt jo olevan toisen 12mm:n levyn päälle. Tuo käy nyt tähän samaan konkurssiin, kun muutenkin on seinäpinnat laitettava näissä huoneissa.

« Viimeksi muokattu: 06.03.12 - klo:10:48 kirjoittanut Capu »

Poissa VHR

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #155 : 07.03.12 - klo:12:29 »
ESS:ssä oli tänään artikkeli vanhan hirsitalon korjausurakasta (asennettiin patterilämmitys), jossa urakoitsija totesi lopuksi :  "Lattialämmitysputkiin liittyy aina vesiriski, eikä lämpö kuitenkaan pääse läpi lautalattiasta."


Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #156 : 07.03.12 - klo:19:21 »
Urakoitsija ei varmaan itse kauppaa lattialämmitysjärjestelmiä, kun on noin sanonut. Jos Capsu onnistut netistä löytämään Matti Poussan diplomityön "Lämmitetty Massiivihavupuulattia", voit itse sen perusteella laskea, miten hyvin saat talosi pysymään lämpimänä.
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #157 : 07.03.12 - klo:22:42 »
Kiitos tiedosta, täytyy yrittää löytää tuo opus.

Tulisi hyvään saumaan, kun tänään otettin koehuoneen lattia auki lisälämmönluovutuslevyjen asentamiseksi. Huomasin tuossa, että nykyiset levyt ovat ilmeisesti aivan tavallista peltiä, kun magneetti tarttui hanaksti niihin kiinni. Muistaakseni alumiini on parempi lämmönjohde ja lämpösäteilyn (Ipuna) osalta alumiinilla on parempi heijastusvaikutus kuin "mustalla raudalla"

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #158 : 07.03.12 - klo:23:32 »
Jos et löydä, niin voin laittaa sen sähköpostissa tulemaan, kun otin opuksen talteen pari vuotta sitten
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa Capsu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 126
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Lautalattian eristävyys lattialämmityksessä
« Vastaus #159 : 08.03.12 - klo:09:18 »
Mielenkiintoinen havainto nyt viime yöltä, kun lattia on auki, putkitus ja nyt paikallaan olevat lämmönluovutuslevyt paljaana näkyvissä eristeen päällä (joka muuten ei ollut painunut), niin huonelämpötila on 21,5 astetta, kun pakkasta ulkona n. 10 astetta. Menovesi 45C. Vaikuttaa aika vaatimattomalta huonelämmöltä tuossakin tilanteessa. Täytynee jättää tuo lattia auki ainakin yhdeksi yöksi, kun lisälevyt on laitettu paikoilleen, niin näkisi heti lisälevyjen vaikutuksen. Tai sitten se pahempi vaihtoehto, jos lämpötila ei nouse sen jälkeenkään on että suunnitelman laskelmat ovat aivan täysin päin honkia.
« Viimeksi muokattu: 08.03.12 - klo:09:21 kirjoittanut Capu »