Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi  (Luettu 8723 kertaa)

Poissa sempalo

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Nibe 1210 8,5 kw, 159,9 m2 puutalo , 2003
Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« : 16.02.07 - klo:20:59 »
Onko tosiaan normaalia, että kun pakkanen laskee niin  talo kuumenee, kun maalämpöpumppu ei osaa laskea kiertävän veden lämpöä ulkolämpöanturista huolimatta.  
(huonekohtaiset termostaatit on olemassa, mutta säädetty korkealle, että voi myös takkaa lämmittää tuuskaamisen ilosta)


Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #1 : 16.02.07 - klo:22:21 »
Onko teillä lattia- vai patterilämmitys?
Meillä lattialämmityksellä tuollaista ei huomaa. Mikä on sinänsä erikoista, koska laattaan on varautunut varmaankin aika paljon lämpöä.

Järkeilin asian niin, että koska laattaan menee niin matalalämpöistä vettä (korkeimmillaan noin 30 astetta), että ulkolämpötilan muutokset eivät loppuviimeksi kovin paljon sisälämpötilaan vaikuta. En nyt muista mitä esim. nollakelillä menee lattiaan, mutta ei se taida montaa astetta viileämpää olla.

Poissa Valitsiamies

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Ekowell ECT-500 (-05) 2x300m
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #2 : 16.02.07 - klo:23:58 »
Säätökäyrää loivennettava, on liian jyrkkä.
Suuntaissiirrolla lämpö kohdalleen.

Poissa sempalo

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Nibe 1210 8,5 kw, 159,9 m2 puutalo , 2003
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #3 : 17.02.07 - klo:22:57 »
talossamme on lattilämmitys.

vaikuttaako säätökäyrän loimentaminen sitten mukavuuteen kovemmilla pakkasilla? Nyt on ollut miellyttävän lämmintä myös pakkasella...

ei tämä niin vakava ongelma ole kuin voisi luulla sillä vain puoli päivää on turhan lämmintä ja sitten tasaantuu myös näin nolla keleillä.

Poissa Valitsiamies

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Ekowell ECT-500 (-05) 2x300m
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #4 : 18.02.07 - klo:09:50 »
Sorry!

Taisin yön pimeinä tunteina käsittää asian väärin. :-X
Jos lattialämmitys on vahvassa betonilaatassa niin sehän varaa kylmällä ilmalla säätökäyrän mukaista lämöä, ja jos ulkoilma lämpiää nopeasti ei laatta pysty luovuttamaan lämpöään yhtä nopeasti kuin säätökäyrän mukainen lämpötilan asetus vaatisi.
Vaihtoventtiilikoneesta en tiedä mutta shunttaavassa koneessa automatiikka ajaa venttiilin kiinni kunnes paluuveden lämpö laskee alle asetusarvon.siis teoriassa nopeassa lämmön muutoksessa, käytännössä hyvin pienelle.    

Poissa IAP

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 92
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #5 : 18.02.07 - klo:13:59 »
Lainaus
Onko tosiaan normaalia, että kun pakkanen laskee niin  talo kuumenee, kun maalämpöpumppu ei osaa laskea kiertävän veden lämpöä ulkolämpöanturista huolimatta.
Eli siis kylmenikö ulkona vai lämpenikö? Ilmeisesti lämpeni, vaikka minäkin luin ensin niin kuin valitsiamies eli päinvastoin kuin nähtävästi tarkoitit.

Jos menoveden lämpötila ei muutu vaikka ulkona lämpenee, syynä voi olla joko sökö säädin tai liian suureksi asetettu ulkolämpötilan hidastus (tms., en tiedä millä nimellä se Nibessä on, mutta luulisi siitäkin sellaisen löytyvän). Ulkolämpötilan hidastus saa aikaan sen, että säädin reagoi ulkolämpötilan muutoksiin viiveellä. Jos taas menoveden lämpötila putoaa mutta sisällä lämpenee silti aluksi liikaa, selitystä pitänee lähteä etsimään rakenteiden lämpökäyttäytymisestä - eristävyyksistä, ulko- ja sisäpuolen varaavuudesta jne. Silloin ei helppoa lääkettä taida olla tarjolla. Termarit auttavat hieman, mutta eivät silti poista ongelmaa, jos lämpeneminen jatkuu vaikka koko lämmityksen löisi kiinni.

- I

Poissa pölötis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 151
  • 8,5 Nibekin taitaa toimia 10/2004
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #6 : 18.02.07 - klo:21:14 »
No eipä tuo ongelmasi kovin suuri ole,mutta yksi asia mikä tuli mieleen on se, että jos sun nibe on jäänyt kovalla pakkasella hiukan "jälkeen" lämpökäyrän pyynnöstä(ei saa nostettua menoveden lämpötilaa lämpökäyrän tasolle), se jatkaa lämmittämistä vähän turhaan(turhaan jos kotinne on sopivan lämmin) kunnes saa ajettua jälkeen jäämisensä kiinni, eli nollaa asteminuutit ennen kuin lopettaa lämmitämisen, niin kuin aina.
Jos asia on näin "ongelma" voisi lieventyä ihan minimaalisella lämpökäyrän laskemisella.

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #7 : 19.02.07 - klo:10:01 »
Onko Nibessä mahdollisuutta säätää ulkolämpötilasta tehtävän säädön viivettä?


(toistaiseksi olen huomannut sellaisen ominaisuuden vain suomalaisissa pumpuissa joissa Ouman ohjaus)


Eli jos sellainen säätö on niin sitä keskiarvoistusaikaa pienemmälle, se voi auttaa himpun verran.  Sen jälkeen ei enään voikaan autta. Eli mikäli betonilaatta on pakkasen jäljiltä kuuma, kestää jonkin aikaa ennen kuin se jäähtyy. Itse koetin taklata ongelmaan rakentamalla kivitalon jonka kokonaismassa tasaa nuita lämmönvaihteluita,  toisin sanoen ilman lauhtuessa seinien lämpö nousee hitaammin & betonilaatta kerkiää jäähtyä. Asumiskokemusta ei vielä niin paljoa ole että osais sanoa miten käytännössä tuo auttaa.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa ziffy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 148
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #8 : 19.02.07 - klo:12:19 »
Eipä taida Nibessä suoraan olla ulkolämpötilan hidastus -ominaisuutta mutta astelukuohjaus ajaa vähän samaa asiaa. Pienentämällä asteluku-ohjausta saat nopeammin ulkolämpötiloihin reagoivan järjestelmän mutta samalla käyntijaksot yleisesti ottaen lyhentyvät. Kuinka paljon niin talokohtainen asia. Suurentamalla astelukuja toimii sitten luonnollisesti toisinpäin.

Eli lämpökäyrän ja asteluku-ohjauksen välisillä säädöillä saat haettua oikeat säädöt. Ne ovat aina talokohtaisia.
Nibe 1210-5, lämpökaivo 115/119m, harkkotalo 550m3

Poissa sempalo

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
  • Nibe 1210 8,5 kw, 159,9 m2 puutalo , 2003
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #9 : 19.02.07 - klo:20:05 »
Ok, rupean virittelemään jos koen todella suureksi ongelmaksi.. toistaiseksi villapaidan riisuminen on riittänyt :)

KIITOS VASTAUKSISTA ja pahoittelen tulkinnanvaraisesta kysymyksestä/ongelmasta.
« Viimeksi muokattu: 19.02.07 - klo:20:06 kirjoittanut sempalo »

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Pakkanen laski talon lämpötila kohosi
« Vastaus #10 : 22.02.07 - klo:00:24 »
Näkyy olevan se aika vuodesta että joka päivä on 15 astetta lämpöisenpää kuin aamuyöllä.

Tuunauksena asetin yhden asteen "yöpudotuksen" alkamaan auringon noustessa ja päättymään auringon laskiessa... houkuttaisi nyt tuunata ulkolämmön keskiarvoistusviivettäkin takas isommalle.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl