V10.5 SÄÄDÖT HUKASSA ?

[puusilmä]

Johtuuko pakkasista (-21) vai asetuksista ku lähtevä vesi ei jaksa lämmetä enää ku 49 asteeseen ? paluuvesi n. 42 astetta. ylämin 51 ja alamin 39 ero molemmissa 6. L1 käyrä 52/39/21. Nyt ylä- ja alalämmöt pysyvät samana ja kompura vaan jauhaa...vielä eilen kyllä nousi yli 50 asteen...kai....L1 ja +5 astetta ei toteudu kyllä helpolla ...kuumakaasut 104-106. KV pumppuna Alpha 2 auto adapt-asennossa. Minkälaisia säätöjä teillä on vanhoissa vesikiertoissa (yläkerta patteri ja osa alakerrasta lattialämmitys) taloissa ?? "Kevyemmillä" pakkasilla kyllä pelitti mielestäni normaalisti eli alaosa ohjaa kompuraa...laite ollut käytössä 6 kk ja tunteja kertynyt 1260 (5 henkeä). Nyt tuntuu et laite käy jatkuvasti 17-18 h/vrk. :-/

[W10]

Millaiset säätöarvot on L2 piirissä? Vai onko samassa piirissä lattialämmitys ja lämpöpatterit?

[puusilmä]

Samassa piirissä, alakerrassa vain pieneen osaan laitettu Nereuksen putket (ed. asukas).

[W10]

Onko Ouman trend käytössä? http://www.ouman.fi/fi/ouman_trend/


Tuntuu kuitenkin, että laite on mitoitettu oikein. 18h/6h vrk (-20C)

Katso nyt kuitenkin että siellä lattialämmitys tiloissa ei ole liian kuuma(>24C), säädä jakotukista niiden kiertoa pienemmälle, jos ei ole termostaatteja.

[puusilmä]

Olen tässä joulun pyhinä viettänyt aika paljon aikaa tuolla V10 vieressä...talohan on aika vanha v 69 ja ikkunat kyllä falskaa. Tää on tälläinen ns 1 1/2 kerroksinen. Öljyä meni vuodessa n 3400 l. Nyt kun kunnon talvi, niin ois kiva saada paras hyöty tosta laitteesta. Foorumia on tullut luettua, mut kaikki ei oo aivan selvää. Tällä hetkellä käynti/lepo on 70/30% vrk. Lämmitettävää on 150 + n 25 peruslämpöä (autotallissakin yx patteri) ja kuten edellä mainittu myös lattialämpö löytyy alakerran "hallista". Suihkuhuonehan on tän ikäisissä uimahallin kokoluokkaa. Lämmöt kyllä rittää +21, mutta oiskohan tossa käynnissä parannettavaa ?? kovilla pakkasilla kävi kyllä 24/7.....Paluuvesi taitaa olla suurin ongelma ku ei nouse yli 38 asteen. Käyrä tällä hetkellä siis L1 50/39/21, ylämin 52 ja alamin 38, eroihin en ole koskenut. Tällä hetkellä kyllä alaosa ohjaa toimintaa, mutta L1+5 astetta taitaa olla se määräävä tekijä( siis pysäytys). Käynnistä vielä et eilen esim sammui n 14- 16 min ja kävi 42 min ja silleen (ei lämpimän veden käyttöä). Mitähän vois kokeilla vai onko vaan tyydyttävä kohtaloon? Tuleehan tässä silti säästöä versus öljylämmitys  

[tomppeli]

Olen tässä joulun pyhinä viettänyt aika paljon aikaa tuolla V10 vieressä...talohan on aika vanha v 69 ja ikkunat kyllä falskaa. Tää on tälläinen ns 1 1/2 kerroksinen. Öljyä meni vuodessa n 3400 l.

Tällä laskentaohjelmalla laskien pumppu olisi vähän alimitoitettu:
http://www.pauna.net/Laskentakaavat/PorakaivoLpumppu.xls
Tallenna ohjelma ensin omalle koneellesi, niin pääset muuttamaan vihreäpohjaisiin ruutuihin omia mitoitusarvojasi.

[EK]

Kyllä sillä varmasti säästöä öljyyn nähden tulee  8-) Toisaalta säästöä tulisi vielä enemmän jos olisi lattialämmitys koko talossa ja mukavuutta!

Yksi idea olisi tähän hätään, että säätää pumppu huoltoasetuksista osatehoiseksi, jolloin sähkövastuksilta saataisiin tarvittaessa se 6 kW lisää.

Myöskin vaikuttaisi että patterikierto olisi liian hidas, eli L1:n KV-pumppua tulisi saada isommalle. Ilmeisesti tuo auto-adapt ei taho toimia näille keleille asti. En tosin tiedä paljonko patterikierrossa paluuvesi normaalisti on, mutta lattialämmityksessä ainakin tuo paluu- ja menoveden ero tulisi saada mahdollisimman pieneksi. Tällä saavutetaan lähinnä tasainen lämmönjako ympäri taloa, ja luulisin, että patterilämmitykseen pätee samat periaatteet.

Toimiva mlp tarvitsee kaverikseen myös oikein säädetyn lämmönjakoverkon. Jos säästöjä haluat, niin tulisi tarkistaa patterit, niiden ilmaus, termostaatit ja säädöt. Eihän kaikki ole käännetty "täysille"?

Fiksummat saavat korjata, jos olen väärässä  

[puusilmä]

Nostin kv-pumpun III-asentoon (45W). Kyllä mulla OLI asuinkerroksen termarit kaikki täysillä (jostain ketjusta sain sellaisen käsityksen et pitää olla näin --> vaikuttaa kiertoon ??) No tiputin nyt niitä. Muutin alamin 35 (ero7) ja ylämin 50 (6). Ilmeisesti ongelma on myös toi yläosan "turha" lämmitys (64-65), mikä tulee tietty pitkästä käyntiajasta. Alaosaan tarttis saada lisää potkua...Käyrän mukaan sammuu (nyt -6 astetta L1=42) ja lähtee käyntiin 42+5-7..olenkohan yhtään ymmärtänyt oikein ?? Lähden vaan työreissulle viikon päästä koko talveksi  8-) ja kämppä jää emännän vastuulle    eli yritän vielä päästä kärryille et voi antaa perusopetuksen ettei tule vilu jne...ettei naapurin ukko tuu muijaa lämmittämään...

[tomppeli]

Nostin kv-pumpun III-asentoon (45W). Kyllä mulla OLI asuinkerroksen termarit kaikki täysillä (jostain ketjusta sain sellaisen käsityksen et pitää olla näin --> vaikuttaa kiertoon ??) No tiputin nyt niitä. Muutin alamin 35 (ero7) ja ylämin 50 (6). Ilmeisesti ongelma on myös toi yläosan "turha" lämmitys (64-65), mikä tulee tietty pitkästä käyntiajasta. Alaosaan tarttis saada lisää potkua...Käyrän mukaan sammuu (nyt -6 astetta L1=42) ja lähtee käyntiin 42+5-7..olenkohan yhtään ymmärtänyt oikein ?? Lähden vaan työreissulle viikon päästä koko talveksi  8-) ja kämppä jää emännän vastuulle    eli yritän vielä päästä kärryille et voi antaa perusopetuksen ettei tule vilu jne...ettei naapurin ukko tuu muijaa lämmittämään...

Jos termarit eivät ole täysillä, tarvitaan verkkoon korkeampi menoveden lämpötila, jotta termostaateille jää säätövaraa.

Mutta, kiertoveden lämpötilan nosto laskee pumpun hyötysuhdetta.

Termostaateille pitää olla siis kuumempi menovesi, koska niiden on tarkoitus alentaa pattereiden lämpötilaa rajoittamalla kierron määrää lämpöpatterissa.
Paras COP saavutetaan, kun käännetään termarien nupit "kaakkoon", eli täysille.

Kun otat termarit käytöön, nousee kiertoveden lämpöitila hiukan, jos pumppu ei ole jaksanut saada kiertovettä siihen lämpötilaan, johon OUMAN sitä pyytää.

Seurauksena talon sisälämpötila kuitenkin laskee hiukan, koska termarit viilentävät pattereita.

[EK]

Jos termarit eivät ole täysillä, tarvitaan verkkoon korkeampi menoveden lämpötila, jotta termostaateille jää säätövaraa.

Mutta, kiertoveden lämpötilan nosto laskee pumpun hyötysuhdetta.

Termostaateille pitää olla siis kuumempi menovesi, koska niiden on tarkoitus alentaa pattereiden lämpötilaa rajoittamalla kierron määrää lämpöpatterissa.
Paras COP saavutetaan, kun käännetään termarien nupit "kaakkoon", eli täysille.

Kun otat termarit käytöön, nousee kiertoveden lämpöitila hiukan, jos pumppu ei ole jaksanut saada kiertovettä siihen lämpötilaan, johon OUMAN sitä pyytää.

Seurauksena talon sisälämpötila kuitenkin laskee hiukan, koska termarit viilentävät pattereita.

No mä nyt en ainakaan ymmärrä tätä miksi kaikki termarit kääntäisi täysille? Silloinhan niistä ei ole mitään hyötyä ja koko taloon ajetaan niin kuumaa vettä, kuin jossain päin kämppää hellasärö niin vaatii   Samaten kierrossa pyörii eniten vettä (lue: kuumaa) siellä missä on lyhin kierto putkistossa. Eli sinne kauimmaiselle patterille ei sitä kiertoa (lämpöä) välttämättä enää riitä.

Ja eikös se kiertoveden paluuvesi lämpene myös siinä vaiheessa kun kaikki patterit eivät sitä kokonaan käytä? ja täten Ouman saa sen pyynnin paremmin kohdalleen?

Mutta minä nyt EN ole mikään asiantuntija näitten suhteen, että viisaammat taas saavat oikaista. Mielipiteeni vain on, että lämmönjakoverkko täytyy olla kunnossa, että hyödyt saa kohdilleen. Eikä yrittää säätää pelkällä Oumanilla tätä. (omaa kokemusta on)

[puusilmä]

Tuohon saavat tosiaan osaavat ihmiset ottaa kantaa. Tää talonkohmelo (kokonaispinta-ala n 230) ei oo mikään ideaalikohde mlp, mutta kuten todettu, parempi vaihtoehto ku öljy.
Vietin taas reilun tunnin tuolla mlp vieressä: pyynti nykyisellä käyrällä oli 41,6 ja ulkona siis -6. Käyntiin lähdettiin arvoista ala 40 ja ylä 55. Käyntiajaksi tuli 44 min. Kuumakaasut oli lopussa 103. Ylä kävi 60 ja lopussa oli 57. Sitten otettiin lepoa 21 min. Veden kanssa ko aikana ei lotrattu. Ja toi kv-pumppu on nyt II-asennossa (se auto toiminto epäilyttää tosiaan näin kylmällä). Täytyy asentaa toi trendi ku palaa reissulta. Käyrän kanssa voi vielä ehkä vähän pelata tai sit ei...
Kiitos kaikille tähän asti kantaa ottaneille. Näillä mennään ja heinäkuussa nähdään oumanin käyntiajasta sit jotain suuntaa vuoden ajalta. Hyviä ideoita tietenkin testaillaan vielä tää viikko. Toivotaan ettei tuu mitään megapitkiä pakkasjaksoja talvella tänne etelään  

[Matias]

Samaten kierrossa pyörii eniten vettä (lue: kuumaa) siellä missä on lyhin kierto putkistossa. Eli sinne kauimmaiselle patterille ei sitä kiertoa (lämpöä) välttämättä enää riitä.

Jokaisessa patterissa on linjasäätö paluuputkessa.Niillä säädetään (kuristetaan) patterikohtainen virtaus ettei epäilemääsi ilmiötä pääse tulemaan.Jos linjasäätö on kohdillaan niin kaikissa pattereissa on riittävä virtaus ja joka patteri on lisäksi termostaattiventtiilillä huonekohtaisesti säädettävissä.Periaatteessa maalämpötalossa kannattaa termostaattiventtiilit pitää täysin auki ja varsinainen säätö tapahtuu joko mlp:n,Oumanin yms käyrän ohjaamalla menoveden lämpötilan säädöllä.

[EK]

Samaten kierrossa pyörii eniten vettä (lue: kuumaa) siellä missä on lyhin kierto putkistossa. Eli sinne kauimmaiselle patterille ei sitä kiertoa (lämpöä) välttämättä enää riitä.

Jokaisessa patterissa on linjasäätö paluuputkessa.Niillä säädetään (kuristetaan) patterikohtainen virtaus ettei epäilemääsi ilmiötä pääse tulemaan.Jos linjasäätö on kohdillaan niin kaikissa pattereissa on riittävä virtaus ja joka patteri on lisäksi termostaattiventtiilillä huonekohtaisesti säädettävissä.Periaatteessa maalämpötalossa kannattaa termostaattiventtiilit pitää täysin auki ja varsinainen säätö tapahtuu joko mlp:n,Oumanin yms käyrän ohjaamalla menoveden lämpötilan säädöllä.

Samaa mieltä tästä. Näinhän se toteutetaan lattialämmityksen kanssa ja huonetermarit, jos on, väännetään täysin auki. Itsekin jätin kokonaan asentamatta. Mutta onko noi linjasäädöt nyt kohdillaan?