Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Uusi V-malli  (Luettu 14248 kertaa)

Poissa Jerkku

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 36
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Uusi V-malli
« : 09.02.07 - klo:20:33 »
UUSI  V-malli.

Messuilla nähtyä/kuultua.
 
Uudessa V-mallissa ei sitten ole mitään jäljellä vanhasta V-mallista.
 
Musta säiliö kierukoilla varustettuna (Tyyliin SH).
Vastus vaikuttaa yläsäiliöön (Tyyliin SH).
Pumppukierto tulistuksessa (Tyyliin SH).
BI- venttiili (Tyyliin SH).
 
Ei kaksoisvaippaa.
Ei Haponkestävää materiaalia.
yms.
 
Kyllä ne Lapuallakin oppii.........     ;D
« Viimeksi muokattu: 09.02.07 - klo:20:42 kirjoittanut Jerkku »

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 054
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #1 : 10.02.07 - klo:09:00 »
Onko siinä se "räjähdysherkkä" kolmitieventtiili myös (Tyyliin SH) ...jos on, niin metsään meni  ::)

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa volkkari

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 335
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #2 : 10.02.07 - klo:09:09 »
Ekoweii on tehnyt tuollaisia jo 80-luvulla sieltä ne on
kaikki kopsattu

Poissa allis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 192
  • Lämpöässä W10 + V15 + 2 x 500m savipellossa
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #3 : 10.02.07 - klo:13:06 »
Mikäs vika haponkestävässä teräksessä on?
Lämpöässä W10 09/2005 ja V15 08/2015

Poissa volkkari

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 335
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #4 : 10.02.07 - klo:15:54 »
Lainaus
Mikäs vika haponkestävässä teräksessä on?
Kallista ja turhanaikaista tähän tarkoitukseen
lisäksi huono lämmönjohtaja

Poissa Kanada

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #5 : 11.02.07 - klo:10:02 »
LÄ:n austeniittinen teräs halkeilee ja syöpyy.

Asiasta on täällä jossain keskusteluakin.
Nibettää, Liukulauhdutteisellä taivaaseen

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 054
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #6 : 11.02.07 - klo:11:29 »
Lainaus
Asiasta on täällä jossain keskusteluakin.

Keskusteltiin kyllä, ja todettiin että yhtään tapausta ei ole syöpynyt tai haljennut.

Ihmettelyä: Vanhassa V-mallissa lämmönjohtavuudella on merkitystä kaksoisvaipparakenteen vuoksi, mutta uudessa v-mallissa kysymys lienee kustannussäästöstä (mikäli/kun se on toteutettu kierukoilla?).

Jani


Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Vallu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 130
  • LÄ V15-203GL-210m
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #7 : 11.02.07 - klo:17:16 »
Tuotekehitystä on olemassa kahta laatua. Toinen joka koituu loppuasiakkaan parhaaksi ja toinen joka näkyy yrityksen tilinpäätöksen tupla-alleviivatulla rivillä: tulos ennen satunnaiseriä.

Mikäli varaajan materiaali vaihdetaan halvempaan ja helpommin saatavilla olevaan jokainen voi sitten pohtia kummasta tuotekehityksestä mahtaapi nyt olla kyse.

Volkkarin huomio haponkestävän huonommasta lämmönjohtavuudesta (n.15-17W/m0C ) lienee pitkästä aikaa ensimmäinen faktaan perustuva väite mitä tulee varaajamateriaaleihin. Tosin suhteellista tämäkin. Ferriittisillä rostereilla (AISI430) se on luokkaa 25-30 W/m0C kun vaikkapa hiiliteräksillä  se on 55-60 W/m0C. Lämmönjohtavuudessa ja ruostumisen kestävyydessä joudutaan tekemään jonkin sortin kompromissi.

Uusi V-malli on muutenkin profiloitu enemmän geneeriseksi pumpuksi joka soveltuu paremmin myös saneerauskohteisiin. Tuo SH:sta tuttu "räjähdysherkkä" 4-tie venttiili mahdollistaa yli 55 asteisen lämmitysveden jota tarvitaan vanhoissa vesipatterikohteissa. Myös kierukkaperiaate sekä vastukset ylhäällä kielivät tästä sekä mahdollisesta osatehoajattelusta, jossa pumppua voidaan käyttää sekä kompressorilla että vastuksella samaan aikaan.

To Jerkku. Missä sinä näit sen tulistuskierronpumpun? Eikö siellä konehuoneessa ollut kaksi kiertovesipumppua (piirit L1,L2) vierekkäin. Vai saitko ruuvarin käteen ja avasit alakerrankin?

Mutta kivaa uudessa V:ssä on tietty fantsut asiakaskohtaiset värit. Voi stailata oman teknisen tilan. VAU mikä lisäarvo! Kuten volkkari ansiokkaasti totesi näitä vehkeitä on osattu tehdä jo 20 vuotta sittenkin (Ekowell) niin jotainhan sitä kai pitää yrittää. Niin joo onhan tämä uusi Vee hiljainen eli hyvin äänieristetty.

Mutta eipä silti. Silmiinpistävää oli se että SH osastolla oli vain kaksi ihmistä läsnä ja nekin esittelijöitä. LÄssä osastolla riitti sitävastoin tunkua. Kielisiköhän tämä jotain myös tulevista markkinaosuuksista mene ja tiedä.

Nimim. messut on taas messuttu.


Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #8 : 11.02.07 - klo:18:31 »
Lainaus
Mutta eipä silti. Silmiinpistävää oli se että SH osastolla oli vain kaksi ihmistä läsnä ja nekin esittelijöitä. LÄssä osastolla riitti sitävastoin tunkua. Kielisiköhän tämä jotain myös tulevista markkinaosuuksista mene ja tiedä

Niin. SH osastolla oli neljä esittelijää ja kun minä menin kyselemään lisätietoja asennuksesta oli siellä ihmisiä ruuhkaksi asti. Sanoivat messujen olevan tähän astisista menestyksekkäin ikään.

No, kaikki on katsojan silmissä.


Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 054
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #9 : 11.02.07 - klo:20:35 »
Lainaus

Niin. SH osastolla oli neljä esittelijää ja kun minä menin kyselemään lisätietoja asennuksesta oli siellä ihmisiä ruuhkaksi asti. Sanoivat messujen olevan tähän astisista menestyksekkäin ikään.

No, kaikki on katsojan silmissä.


Taisitte olla eri messuilla  ;D

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Vallu

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 130
  • LÄ V15-203GL-210m
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #10 : 11.02.07 - klo:22:52 »
Tod.näk. mutta niillä millä itse olin tänään n. klo11:30 GeePee:n osastolla seisoi tasan 3 ihmistä joista yksi olin itse. Eipä silti ihan ystävälliseen sävyyn juteltiin ilman pilkkakirveitä. LÄssän omistajat ovat kuitenkin pääsääntöisesti herrasmiehiä.

Mutta näytti siellä messuilla olevan kanttiinikin ja nälkähän siinä voi toki tulla kun joutuu myymään pumppuja vasemmalle ja oikeelle kuin Wimbledonissa ikään.

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #11 : 12.02.07 - klo:11:12 »
Lainaus
LÄ:n austeniittinen teräs halkeilee ja syöpyy.

Asiasta on täällä jossain keskusteluakin.

Tökkiikö sinulla Niben myynti?
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa otto2

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 21
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #12 : 12.02.07 - klo:17:52 »
En heitä minäkään pilkka kirvestä. LÄ:n miehet ovat varmaan herras miehiä mutta kun yritin ostaa heiltä  esim V15 pumppua niin eivät suostuneet myymään, ei tullut tarjousta eikä yhteyden ottoa sieltä päin, minä soittelin sinnepäin 3 kertaa kun pyysin mitoitusta ja tarjousta.

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #13 : 13.02.07 - klo:09:53 »
@Jerkku l
>Musta säiliö kierukoilla varustettuna (Tyyliin SH).

Vaiko tyyliin LÄ S ?

>Vastus vaikuttaa yläsäiliöön (Tyyliin SH).

Vain käyttövesiosuuteen?

Vaiko tyyliin LÄ T ?

>Pumppukierto tulistuksessa (Tyyliin SH).

"toivottavasti" se kierto ei ole säätyvä ja siten vikaantumisherkkä/kuluva.

Ja toivottavasti tulistin on tehokkaampi kuin aikaisempi.

>BI- venttiili (Tyyliin SH).

Mikä BI venttiili ???

>Ei kaksoisvaippaa.

Toteutetaanko lauhdutus kuitenkin kierukassa kuten vanhassa V:ssä? vaiko lauhduttimilla niinkuin muissa?

Onko siinä edelleen se imukaasulämmönsiirrinjutska?


Oiskohan Ouman lopettamassa LÄ mallin softan tekemisen ja softaksi tulisi sama kuin Geoprossa???
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa AAA

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 485
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #14 : 13.02.07 - klo:19:21 »
Tuskin G-pro myy softaansa Lämpö-Ässälle.....

Edit: Pytty on musta joten siinä on kierukka lämpöistä käyttövettä varten ja normaalit levylämmönsiirtimet tyyliin SH ja Ekowell.

Kas kun ne ei tehnyt samantien kunnon kokoisia säiliöitä tyyliin 700 tai 1000 litraa.
« Viimeksi muokattu: 13.02.07 - klo:19:24 kirjoittanut AAA »

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #15 : 14.02.07 - klo:14:49 »
@AAA

>Tuskin G-pro myy softaansa Lämpö-Ässälle.....

Mutta sen softan onkin tehnyt Ouman.
 
>Edit: Pytty on musta joten siinä on kierukka lämpöistä käyttövettä varten ja normaalit levylämmönsiirtimet tyyliin SH ja Ekowell.  

Vaikka pytty on musta niin voisi siinä olla kuparikierukka lauhduttamassa höyrystyneen kylmä-aineen kuten aikaisemmassakin V mallissa.

Esim Thermialla ovat kovastikin olleet kiinnostuneita V mallin lauhdutuksen periaatteesta. Joidenkin alan vakoojien mukaan Thermialta moinen mylly olisikin tulossa (sen lisäksi että uudessa Duossa kiertää tietääkseni lauhdutinvesi kierukassa käyttövesivaraajassa, jep, peppu eellä puuhun).
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Tero

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 722
  • Maalämpöä 6/2004 asti.
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #16 : 14.02.07 - klo:17:44 »
Niin, eiköhän Geopro ole kertonut mitä softalta haluaa ja sitten Ouman on sen tehnyt.... Geopro tuskin luopuu kehityspääomastaan.


Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #17 : 14.02.07 - klo:17:57 »
@Tero

Mehän emme tiedä minkälainen sopimus Geoprolla on Oumanin kanssa. Eikä edes sitä onko Geopro patentoinut mitään koneidensa tekniikasta.

Voihan olla jopa niin että Oumanilla on ollut uusi ohjaus johon Geopro oli vaan ensimmäinen joka teki sitä hyödyntävät laitteet.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Tero

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 722
  • Maalämpöä 6/2004 asti.
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #18 : 14.02.07 - klo:18:04 »
No eihän tälläsiä koneita voi patendoida!

Kylmäkone on keksitty joskus 1800 luvulla ja putkikytkentöjä on vaikee kopioida.


Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #19 : 15.02.07 - klo:09:52 »
Kait esim aktiivinen tulistus ja siihen liittyvä softa olisi patentoitavissa oleva keksintö.

Muutoinhan mikään ei estä Oumania myymästä just saman toiminnon Lämpöässälle.
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Malibra

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 269
  • IVT / C9 / 2x300m vaaka / 2003 / 260m2 / 800m3
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #20 : 15.02.07 - klo:17:20 »
... olisi ollut patentoitavissa. Ei ole enää, kun tuote on julkaistu.

-Janne-

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 054
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #21 : 15.02.07 - klo:19:34 »
Onko kukaan päässyt kurkkaamaan V-mallin konehuoneeseen? Onko liuospumppu yhtä suuri kuin ennen?

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa evt752

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 546
  • Ekowell EVT 752
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #22 : 16.02.07 - klo:13:31 »
Lainaus
Musta säiliö kierukoilla varustettuna (Tyyliin SH).
Vastus vaikuttaa yläsäiliöön (Tyyliin SH).
Pumppukierto tulistuksessa (Tyyliin SH).
BI- venttiili (Tyyliin SH).
 
Ei kaksoisvaippaa.
Ei Haponkestävää materiaalia.
yms.

Lainaus
Ekoweii on tehnyt tuollaisia jo 80-luvulla sieltä ne on
kaikki kopsattu

Luullakseni Ekowellissä ei ole pumppukiertoa tulistuksessa ja vastus vaikuttaa alaosaan ei yläosaan (oli yläosassakin joskus vastus, ei enää). Venttiilistäkään en tiedä. Mutta muuten ... sieltä ne kaikki (hyvät pumput) on kopsattu, Rovaniemeltä ;)

Mutta hyvä niin. Ei minulla ole mitään sitä vastaan että pumpputekniikka kehittyy. Milloinkohan pumppuvienti kääntyy, Suomesta Ruotsiin eikä päinvastoin.

Poissa pete

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 203
  • Ekowell ECT300 08/2003 alkaen
Re: Uusi V-malli
« Vastaus #23 : 16.02.07 - klo:15:08 »
evt752 kirjoitti:
> Milloinkohan pumppuvienti kääntyy, Suomesta Ruotsiin eikä päinvastoin.

En usko että kääntyy, näissä(kään) asioissa ei teknologia
ratkaise paljoakaan, tärkeämpää on markkinointi ja volyymit.
Esimerkkinä nyt vaikka Ekowell, jolla teknologian puolesta olisi
edellytykset vaikka mihin, mutta kun se markkinointi tökkii, niin
pienenä on pysynyt!
P.S. ekowell on kotoisin Nummi-Pusulan Saukkolasta,
on muuttanut vasta viime vuosituhannen lopulla Rovaniemelle uuden omistuspohjan myötä.
« Viimeksi muokattu: 16.02.07 - klo:16:32 kirjoittanut pete »