Hienosäätö

[nikoak]

Löytyisikö mistään ohjeita , millä arvoilla (integraali,hystereesi jne) kannattaa lähteä hakemaan optimaalista/taloudellista toimintaa maalämpöpumpulle?
Edellisen talonomistajan jäljiltä näyttää pumppu olevan aikalailla tehdasasetuksilla.
Pumppu on thermia diplomat 8 tws, talo 2006 rakennettu 170m2
haulla en löytänyt , tai en vain osannut..

[sam68]

Lattialämmitystalo oletettavasti. Termarit pois "täyslämpimistä tiloista". Lämpökäyrä 28. Lämpöpumpun integraaliksi vaikka -120 ja hystereesiksi vakio 10 (tämän ei pitäisi normaalisti ohjata pumppua). Huoneasetuksella sisälämpö kohdalleen ja pitäis pelata hienosti.

Tuon kummempi asetusten värkkääminen menee jo harrastuksen puolelle..

[Ruuna]

Lattialämmitystalo oletettavasti. Termarit pois "täyslämpimistä tiloista". Lämpökäyrä 28. Lämpöpumpun integraaliksi vaikka -120 ja hystereesiksi vakio 10 (tämän ei pitäisi normaalisti ohjata pumppua). Huoneasetuksella sisälämpö kohdalleen ja pitäis pelata hienosti.

Tuon kummempi asetusten värkkääminen menee jo harrastuksen puolelle..

Termarit pois? Onko poistolle muuta syytä kuin se, että lattialämmitys kohteessa lämmönvaihtelu on melko rauhallista?

[sam68]

Kaikki vesi/varauspinta käyttöön aina ja ei tehdä yhtään kuumempaa vettä kuin tarvitaan, jolloin hyötysuhde on paras mahdollinen.

Minun mielestä tuo lämmönsäädin toimii näissä todella tarkasti ja esim. meillä sisälämpö vaihtelee mimimaalisen vähän eri keleillä vaikken hirveästi ole virityksiä tehnyt. Lattialämmityksen virtaukset on suunnitelman mukaiset, lämpökäyrä 28, huoneasetus 21 ja sisälämpö on 21,5-22. Talo on ~5v vanha suurelementti Jukkatalo. Hyvin yksinkertainen homma saada homma kuntoon ilman termareita.
Olen odotellut milloin joku valmistaja älyäis tehdä lattiatermarin jossa olisi kaksi asentoa eli minimivirtaus, joka menisi päälle kun huone lpt on riittävä ja max virtaus joka on päällä kun tarvitaan lisälämpöä. Nämä on/off versiot ei ole nykypäivän vaatimusten mukaisia.

[saimaanranta]

. Nämä on/off versiot ei ole nykypäivän vaatimusten mukaisia
Tilasin Thermialta huoneanturin, eikös tuo pelaa toisin. Säätää pumpulta käsin menoveden lämpöä, lisäksi oma käyrä jota voi säätää. näin ainakin ymmärsin....

[Matias]

Nämä on/off versiot ei ole nykypäivän vaatimusten mukaisia.

Onko nuo on/off toimilaitteet magneettiventtiileitä?

[sam68]

Onko nuo on/off toimilaitteet magneettiventtiileitä?

Niissä on jokin lämpenevä aine sisällä joka sulkee tuon venttiilin kun sinne syötetään jännitettä. Hitaita ovat.

http://www.kuningashuone.com/shop/kwh-pipe-wehofloor/930-kwh-pipe-wehofloor-lattialammitysputki-12x2-120m.html

[sam68]

.
Tilasin Thermialta huoneanturin, eikös tuo pelaa toisin. Säätää pumpulta käsin menoveden lämpöä, lisäksi oma käyrä jota voi säätää. näin ainakin ymmärsin....

Tuo oli ennen vakiokampe pumpuissa, mutta kun se ohjaa koko talon lämmitystä yhdestä pisteestä niin yleensä se on huono asia. Katkaisee siis lämmityksen koko mökistä. Itsellä ei ole kokemusta tuollaisen kanssa asumisesta joten en tiedä sen sielunelämästä kaikkea. Parille ahkeralle uunin lämmittäjälle oon sellaisen laittanut. Toinen mahdollisuus on isoilla ikkunoilla varustettu talo joissa keväällä on hieman ongelmia säätää sisälämpöä..

[saimaanranta]

. Parille ahkeralle uunin lämmittäjälle oon sellaisen laittanut. Toinen mahdollisuus on isoilla ikkunoilla varustettu talo joissa keväällä on hieman ongelmia säätää sisälämpöä..

Molemmat pointit osuu, varsinkin keväällä auringon paisteessa. Talo etelä rinteessä ja ei esteitä auringon edessä. Kerrotaan kokemukset härvelistä, kunhan tulee ja saadaan asennettua....

[Roori]

Onko nuo on/off toimilaitteet magneettiventtiileitä?

Niissä on jokin lämpenevä aine sisällä joka sulkee tuon venttiilin kun sinne syötetään jännitettä. Hitaita ovat.

http://www.kuningashuone.com/shop/kwh-pipe-wehofloor/930-kwh-pipe-wehofloor-lattialammitysputki-12x2-120m.html

Tarkoitat vissiin aikaa kun on auki tai kiinni, paljonko se siis on oikein vaikka sekunteina?

Niitähän on noita portaattomiakin Möelenhoffilla joka nuo enimmäkseen taitaa tehdä, mulla oli linkkikin semmoseen mutta olivat näköjään sotkeneet nettisaittinsa eikä enää toiminut, itse suunnittelin laittaa sen portaattoman kalikan tuohon remppaan...ehkä.

[sam68]

Tarkoitat vissiin aikaa kun on auki tai kiinni, paljonko se siis on oikein vaikka sekunteina?

Siis aika tilanvaihdossa ja on varmaan minuutteja eli pitkä.

[Roori]

Siis aika tilanvaihdossa ja on varmaan minuutteja eli pitkä.

Siis tommonen normaali jakotukkiventtiili kestää minuutteja kun aukeaa tai sulkeutuu?

[sam68]

Siis tommonen normaali jakotukkiventtiili kestää minuutteja kun aukeaa tai sulkeutuu?

Viitisen minuttia näkyi olevan muutos.

[nikoak]

Huoneasetuksella sisälämpö kohdalleen ja pitäis pelata hienosti.

Jostain ohjeesta luin, että on taloudellisinta pitää huonelämpötila-asetus 20c ja säätä huonelämpötila käyrällä..

Kyseessä on lattialämmitystalo ja termareita ei ole kytketty

[sam68]

Jostain ohjeesta luin, että on taloudellisinta pitää huonelämpötila-asetus 20c ja säätä huonelämpötila käyrällä..
Kyseessä on lattialämmitystalo ja termareita ei ole kytketty

Lämpökäyrällä pidetään huonelämpö samana joka kelissä ja huoneasetuksella päätetään lämpötilataso. Mitä alempi huoneasetus, sen taloudellisempi on. Yksinkertaista mutta helppoa..

[Roori]

Siis tommonen normaali jakotukkiventtiili kestää minuutteja kun aukeaa tai sulkeutuu?

Viitisen minuttia näkyi olevan muutos.

Onko se kuinka vakio se aika?
Tuosta sais portaattoman, esmes jos pitöis saaha 30% auki niin eiku ajetaan:
1: 5min kiinnipäin
2: 2min auki
3: 1min kiinni
4: 1min auki
...
Keskimäärin olis sitten 30% auki -/+ 10%... mitäs mieltä?

Sitten ku tulee  uusi tarve vaikka 45%, niin alotetaan taas alusta eli kiinni jne...

Koskahan noissa tulee kilometrimittari täyteen?

[Matias]

Meillä oli talossa ensimmäiset 15v Landis&Gyr valmistama shuntti jossa oli toimilaite samalla periaatteella.
Kun vastus lämmitti kaksois (bi) metallilevyä niin se alkoi taipua ja painoi shuntin luistia auki.Shuntin avautuminen kiinniasennosta täysin auki vei yli 10min.Toiminta tuossa oli silleen että kun lisää lämpöä tarvittiin niin ohjauskortti antoi vastukselle sähköä ja shuntin luisti alkoi avautua.
Kun menovesiputkessa metrin päässä shuntista anturi tunsi että lämpö oli pyydetyssä arvossa niin vastukselta katkesi sähkö ja se alkoi sulkeutua jousivoimalla.
Ilman sähköä shuntti meni aina jousivoimalla kiinni.
Kuitenkin shuntin hidas liike myös sulkeutuessa teki sellaista että menovesikin jäähtyi anturin kohdalla ja se alkoi pyytää lisää lämpöä ja vastus alkoi lämmittää ja shuntti avautua uudestaan ennenkuin se oli ehtinyt sulkeutua .
Ajallisesti shuntin lämmitysvastus oli päällä n 10sek ja pois päältä saman verran silloin kun säätöpiste alkoi olla kohillaan.
Käytännössä shuntti pysyi likimain samassa kohtaa samalla lämmönkulutuksella ja huonelämpötila pysyi todella tarkasti asetetussa.

Saattaisihan tuon lattialämmityksen hidasliikkeisen toimilaitteen saada pysymään samaan tapaan osittain auki lämmöntarpeen mukaan jos ohjaustermostaatissa on lattia-anturi joka reagoi nopeammin lämpötilamuutoksiin kuin toimilaite.
Lattialämmitystermostaateissa on hystereesi usein 0,2-0,4C luokkaa.

[Roori]

Tuo ohjaava juttu ei ole ongelma, lähinnä jos tuohon toimilaitteeseen löytyy joku lineaarinen käyttäytymiskäyrä, eikä sen väliä vaikka nousukäyrä on eri kun laskukäyrä kunhan olisivat liniaarisia, sen voi hoitaa ohjaavassa yksikössä tuon sovituksen.

Löytyyköhän noista oikein ON-avautumis/OFF-sulkeutumis (vai onko toisinpäin) käppyrät?
Onko tuo n.5min kaikilla toimilaitteilla vai vain tuolla sami68:lla, oliko se tuo wehofloor?

Mahtaako nuo lämmönsäätö zydeemit toimia tuolla periaatteella...hmmm?

[Xargo]

Onko tuo n.5min kaikilla toimilaitteilla vai vain tuolla sami68:lla, oliko se tuo wehofloor?

Mahtaako nuo lämmönsäätö zydeemit toimia tuolla periaatteella...hmmm?

Mulla on tulossa Devilinkin kaveriksi Danfossin toimilaitteet, joiden datalehden mukaan ajoaika on 3min. Ei ole vielä käytössä, mutta ehdottamasi ohjaus kuulostaa kyllä fiksulta. Luulisin, että Devilink ohjaa kuitenkin toimilaitteita on/off. Saas nähdä pääseekö tuohon vaikuttamaan. Devilink tosin ilmeisesti käyttää z-wave liikennöintiä niin voi olla että sinne pääsisi väliin puukottamaan omia juttujaan...

[Hese]

Minulla alakerrassa lattia-anturit olohuoneessa ja keittiössä, Thermofloorin systeemit.
Huone 21, käyrä 26, +1 nosto 0 ja -5 , sisällä 21 astetta...
Termarit muissa huoneissa täysin auki, paitsi makuuhuoneissa, jossa säätö 20 asteessa.

Keittiössä, jossa klinkkerilattia, laitoin säädön termostaatilta 23 asteeseen. Yllättävän hyvin pelasi "nousulla" - keittiön huonelämmön noustessa 22-23 asteeseen, esim. lämmitettäessä uunia, termari sulkee lattialämmityksen.
Nooh, odottelin josko pelaa yhtä hienosti, kun uunin "vaikutus" lakkaa - hyvin pelasi, sisälämpötila pysyi hanskassa ja vaimo ei valitellut lattian olevan kylmä...
Olohuoneessa sama testi meni heti vähän huonommin - uuni lähellä, lattialla mattoja jonka päällä arkkupöytää, ym...

Kaiken kaikkiaan ei termarisäätö oikein hyvin pelloo, joten säätelen sisälämpötilaa teknisestä tilasta, suoraan pumpulta, niinkuin täällä foorumilla on neuvottu...