Duo 12 käyntiaika vrk 14h! Onko normi???

[Visko]

Taasen näitä epätietoisia kysymyksiä käyntiajoista jne. Olen yritellyt lukea artikkeleita ja soveltaa sisältöä omaan arvioon käyntiajasta.

Kysyisin noin suurpiirteisesti pumppunne yhtäaikaisia käyntiaikoja sekä lepoaikaa. Itellä pumppu jauhaa ilman lämpöisen veden laskua 30min välein noin 1/2h (ulkolämpö n -7). Sitten kun on suihkussa kompura lähtee tulille lähes heti.

Laskin karkealla arviolla 14hx4,4kw=61.6kw kulutuksen pelkälle pumpulle eli on reilassa vai pitääkö alkaa säätelemään asetuksia yms.
Lisäapuna 300l varaaja.

Kiitos kommenteista  

[nvg]

Visko,

noilla lähtötiedoilla ei pysty oikein vastaamaan mitään.

Minulla on 12kW pumppu, ja noin 200W/K talo. Viimeisen kolmen vuorokauden aikana ulkolämpötila yöllä on ollut n. -26C, päivällä maksimissaan -12 tjsp. Keskilämpötilaa en tiedä, mutta heitetään hatusta vaikka -17. Käyntitunteja on kolmen vuorokauden aikana tullut 34, joista kaksi käyttöveden valmistukseen. 36 tuntia vastaisi 50% duty-cycleä, joten talon ottoteho on 6kW kieppeillä ilman muistä lämmönlähteistä tulevaa tehoa, jonka arvioin vähän alle kilowattiin.

Seitsemällä kilowatilla tarkka lämpötilaero laskennallisella häviöllä 192W/K on n. 36 astetta. Jos sisälämpötila on kahdenkymmenen kieppeillä, ja siitä vähennetään tuo ero ollaan lukemassa -16. Tiesin tavoitteen etukäteen, mutta silti oikeansuuntainen laskelma.

Eli: pumppusi on 12kW tehoinen, mutta paljonko talosi vie tehoa? Paljonko on pinta-alaa, kuinka monessa kerroksessa ja minkälaiset eristeet? Lämmitätkö lisäksi takalla tai muulla? Onko talo täynnä 50W halogeeneja jotka päällä 6h päivässä? jne.

Siihen, kuinka pitkiä aikoja pumppu käy kerrallaan vaikuttavat asetukset ja lämmönjako. Itse käytän pumppua enimmäkseen yöaikaan edullisella sähköllä, jolloin tauotonta äänilevykonserttia voi iltakymmenen jälkeen jatkua tuntejakin, ja sitten päivällä on vain lyhyitä pyrähdyksiä joiden taajuus nousee iltaa kohti.

ja anteeksi, en oikeasti vastannut mihinkään, mutta toivottavasti tästä voi johtaa vastauksia omaan tapaukseen

nvg

[Visko]

Moi nvg,

Totta turiset lähtötiedoista jotka ovat nihkeet.

Elikkä torppa on 1 1/3 kerroksinen puinen uudistalo 200mm seinävillilla ja yläpohja 350mm termex puhalluskuitua. Kerrosneljöjä n:290m2 ja huoneisto n:265m2. Tilavuus 1000kuutiota. Tota ---W/arvoa en tiedä. Miten se muuten lasketaan  

Takka on ilmakiertoinen ja sen käyttöaste fiilis pohjainen. Spotteja on mutta hehkutus aika pienessä kun loisteputki lamppujakin vaihtoehtona  8-)

Seurailin pumpun käyntijaksoja jotka pyöriin siinä 25-30min paikkeilla. Huilaa siinä 15min-20min.
Pumppu lähtee käyntiin kun integraali arvo on noin -60 ja sammuu 3 kieppeillä.

Nyt kun laskin 3 pvn käyntiajan 35h ja siitä 3h lämpivän veden tekoon niin samalla laskutyylillä kuin aiemmin laskin n:51kw /vrk.

Pidämme torpassa noin 23asteen mukavuus lämmön mikä tietysti nostaa kulutusta.

Meillä tehtiin lämpökuvaus ja tulos oli hyvä mikä lämmitti mieltä kovin  

[nvg]

Visko,

sinulla on pikkuisen enemmän neliöitä kuin minulla, eristettä pikkuisen vähemmän kuin minulla, ja kulutus ihan vähän enemmän - ehkä. Tuo tilavuus lienee rakennuksen koko tilavuus, eikä lämpimänä pidettävä ilmatilavuus?

Vaipan häviöön laskemiseen löytyy jopa ilmaisiakin softia, minun pääsuunnittelijani teki laskelman jonkin eristevalmistajan taulukoilla, oiskohan ollut isoverin. Eikös kaikista uusista taloista pidä nykyään tämä laskelma tehdäkin?

Integraali -60 tarkoittaa, että sinulla on 60 asteminuuttia vajausta systeemin lämpömäärässä, eli kiertoveden lämpötila on ollut esimerkiksi 30minuutin ajan kaksi astetta alle tavoitelämpötilan. Tuo -60 on tehdasasetus Thermiassa. Jos haluat saada pidemmät käynti- ja lepoajat koneelle, voit nostaa tuota asetuksista. Itselläni on 90, eikä lattialämmön kanssa pitäisi olla ongelmaa pistää tuota kuinka isoksi vain...olikohan siinä maksimi 99?

Käytännössä minulla tuo asetus on suurempi, koska käytän kello-ohjausta ja pudotan sillä sisälämpötilan tavoitetta kahdella asteella päivällä. Paksun lattian kanssa talon sisälämmön vaihtelu on olematonta, 20 asteen pakkasella pysyy yhden asteen sisällä. Ja tällä keinoin homma toimii todellakin niin, että yöohjauksen tullessa päälle integraali romahtaa nopeasti toiselle sataa, ja saattaa kestää pitkään, että pääsee edes tasapainotilaan (menovesi saman lämpöistä kuin tavoite). Sen jälkeen vielä integraalin jättämä pitää saada kiinni, eli menovesi pitää saada ainakin asteen korkeammaksi kuin tavoitelämpötila.

Käytännössä tämä käyttäytyy siten, että kylmällä ilmalla kone käy yöohjauksen tullessa tunteja yhteen putkeen, mutta sitten päivällä pitää pitkiä taukoja, päiväohjauksen tultua voi mennä esim. 3.5h ennen kuin kompressori käynnistyy kertaakaan, ellei ole tarvetta lämmittää käyttövettä.

Tuo aikaohjaus on yksinkertainen, EVU (?) pinneihin rimalle kytketään 10kohm vastus releellä silloin, kun halutaan lämpötilan alennus käyttöön. Ohjauksen releelle voi tehdä kellolla, tai tariffinohjauslaitteen lähdöllä (ovat muuten yleensä potentiaalivapaita kärkiä, muille kotitarvevirittäjille vinkkinä).

nvg

[Visko]

Tere nvg.

Kiitos tarkennuksista Lämmitettävä tilavuus on merkitty 750m3. Siinä iso ero mitä edellisessä kirjoittelussa laitoin. Sekä toinen virhe kerrosalassa eli 1 3/4. Ei siis pahoja mutta kuiteskin...

Kokeilen tota integraalin nostamista ja seuraan  kuinka pitkiä aikoja masiina pumppaa sekä huilaa.

Visko

[eskok]

Täällä olis Optimum G2 12 pumppu (ilman tasaussäiliötä), joka on käynyt nyt tammi-helmikuussa keskimäärin 14 - 15 h / vrk. V.72 rakennettu patteritalo kakslasisilla ikkunoilla ja sen aikuisilla eristyksillä eli seinissä 10 cm, katossa 20 cm ja lattiassa 10 cm käyttövedellä lämpiävät pesutilat ja käyttöveden kierto sekä sokkelinlämmityskin vielä, aiemmin 4500 l öljyä. Tänään kävin katsomassa käyntijaksoja ja viimeisten 12 h:n aikana käyntijaksot 36 min ja seisontajaksot 1h 12min. - 1h 24min, käynnistymisiä 12 h:n aikana 7 kpl. Mittään en ymmärrä mutta minusta ihan hyvä enkä ole lainkaan huolestunut, jopa nykyisellä öljyhinnalla kuukaisisäästö on noin 150 euroo.

[jynu]

 keskimäärin 14 - 15 h / vrk.  

 Tänään kävin katsomassa käyntijaksoja ja viimeisten 12 h:n aikana käyntijaksot 36 min ja seisontajaksot 1h 12min. - 1h 24min, käynnistymisiä 12 h:n aikana 7 kpl.  

Onko sinulla käntijaksot ja lepojaksot menneet nurinperin?
Jos pumppu käy 0:36 ja huilaa 1:12, niin tällä syklillä pumppu käy vuorokaudessa vain 8 tuntia ja starttaa 14 kertaa.

[eskok]

Voihan se niinkin olla, kun yritin katsoa infotaulusta, olen nimittäin laittanut tied.keruuaikavalikosta seurantajaksoksi 12h (valikossa tosin on luvun perässä kirjain M siis 12M) ja yritin sitten + nappiapainamalla seurata aikoja eli kuvittelin että että kun menoveden lämpötila ei enää  laskenut 36 astetta alemmaksi niin pumppu käynnistyisi ja kun menovesi ei enää noussut 50 astetta korkeammaksi niin kuvittelin pumpun sammuvan. Metka juttu muuten että tehdas asetus on 1M ja (väli: 1M / 60 M) ja manuaalissa sanotaan että käyrällä voidaan näyttää 60 tunnin historia, en sitten tiiä olenko ihan mettässä näillä seurannoilla.
Kuitenkin toi reilu 14 h on pumpun todellinen käyntiaika vuorokaudessa. Kiitos jynu täsmennyksestä.