Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kulutus  (Luettu 153343 kertaa)

Poissa pölötis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 151
  • 8,5 Nibekin taitaa toimia 10/2004
Re: Kulutus
« Vastaus #120 : 07.01.12 - klo:12:54 »
Joidenkin pattereiden termarit häiriintyivät meillä patterin itsensä tuottamasta lämmöstä niin, että vaikka oli säädetty isoimmalle, niin termari alkoi sulkea veden virtaamaa, ja siten patteri lämpeni vain osittain. Otin kaikista termareista stopparit pois, käänsin termarin kokonaan auki ja ongelma poistui sillä.

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #121 : 07.01.12 - klo:15:20 »
toimiko patterit kunnolla öljylämmitys aikaan? ota ne termarit kirosanai ja kato ettei se tinni oo jäänny jumiiin!!!!

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #122 : 07.01.12 - klo:15:21 »
Termostaatit voi myös ottaa kokonaan pois. Silloin venttiilin pitäisi olla auki-asennossa.
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #123 : 08.01.12 - klo:19:25 »
Tässä Tollotes'n parin päivän takaiset mittausarvot.
Nyt näyttää hyvältä :)

- Käyntiaika n.48%
Tämä tarkoittaa sitä, että lämpöpumpun teho riittää n. -25 -- -30C pakkaseen asti.

- Lämmönjaon Dt on 5,5C = hyvä arvo.

-Keruun Dt 4,5 -- 5,0 C Kelpaa tämäkin, mutta saisi olla pienempikin.
Jos liuospumppuun saa lisää nopeutta, niin kannattaa kokeilla.

- Kaivo
Kaivoon meno n. -5 -- -4 C
Kaivosta tulo n. 0,0 C
Nämä arvot ovat vähän alakanttiin tähän aikaan vuotta.
Mikä on kaivon aktiivisyvyys? Kuinka paljon maanpinnan alapuolella on veden pinta?
Onko mahdollisesti "kuivakaivo" ja jos on, niin onko täytetty vedellä?

Mitä tapahtui 6.1.2012 aamuyöllä kello kahden aikoihin?

Vielä kun saat kaikki patterit lämpiämään tasaisesti, niin sitten kaikki hyvin.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa kylmis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 129
  • Pumppaa pumppaa
Re: Kulutus
« Vastaus #124 : 08.01.12 - klo:19:43 »
Lainaus
- Käyntiaika n.48%
Tämä tarkoittaa sitä, että lämpöpumpun teho riittää n. -25 -- -30C pakkaseen asti.

Itse olin katsovinani että käyntiaika on nollan ja -1C välillä noin 50%, siitä jotenkin yritin arvioida noita aikaisemmassa viestissä esittämiäni käyntiaikoja. En kyllä oikein laskenut noita käyntiaikoja mitenkään vaan vedin stetsonista.

Miten sinä arvioit tuon, että jos vaikka -1C:ssä käyntiaika on 50% niin teho riittää -25 - -30C:n asti?
Nibe F1245 8kW, 182m (aktiivisyvyys) kaivo.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #125 : 08.01.12 - klo:19:59 »
Lainaus
Miten sinä arvioit tuon, että jos vaikka -1C:ssä käyntiaika on 50% niin teho riittää -25 - -30C:n asti?
Tämä oli helppo ;)
Omassa vanhassa patteritalossa on samalla ulkolämpötilalla käyntiaika parin prosentin tarkkuudella sama, ja viime talvena käyntiaika saavutti 100% n. -29C pakkasella.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

justus01

  • Vieras
Re: Kulutus
« Vastaus #126 : 08.01.12 - klo:20:03 »
"Nyrkkisäännön" mukaan lämmitystehon tarve lisääntyy 5% kun lämpötilaero kasvaa 1 asteella. Tuota soveltamalla Tollotes:n kompura riittäisi näiden uusien käppyröiden perusteell noin -15..-20c keleille.

Oman mittaushistorian mukaan meillä MLP syö -15 kelillä noin 1,5-2  kertaa enemmän sähköä kuin 0 kelillä. Patteritalossa ero on todennäköisesti vielä isompi.
« Viimeksi muokattu: 08.01.12 - klo:23:18 kirjoittanut justus01 »

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #127 : 08.01.12 - klo:20:27 »
Lainaus

Oman mittaushistorian mukaan meillä MLP syö -15 kelillä noin 2 kertaa enemmän sähköä kuin 0 kelillä. Patteritalossa ero on todennäköisesti vielä isompi.

Minun lyhytikäinen mittaushistoriani ei ihan samaa kerro.
0 kelillä lämmitykseen noin 27% kokonaisajasta, -15 asteessa noin 40%.
Samalla käyrällä eli 3, lämpötilasiirto -1.

Korostan että takana on vasta yksi -15 asteen vuorokausi. >:(
 

justus01

  • Vieras
Re: Kulutus
« Vastaus #128 : 08.01.12 - klo:20:34 »
Lainaus
Lainaus

Oman mittaushistorian mukaan meillä MLP syö -15 kelillä noin 2 kertaa enemmän sähköä kuin 0 kelillä. Patteritalossa ero on todennäköisesti vielä isompi.

Minun lyhytikäinen mittaushistoriani ei ihan samaa kerro.
0 kelillä lämmitykseen noin 27% kokonaisajasta, -15 asteessa noin 40%.
Samalla käyrällä eli 3, lämpötilasiirto -1.

Korostan että takana on vasta yksi -15 asteen vuorokausi. >:(
 

Omat tilastoni perustuvat kuukauden keskilämpötilaan. Eli kun kuukauden keskilämpötila on -15c, niin kulutus on noin 2 kertainen verratuna kuukauteen jonka keskilämpötila on 0. Sisältävät myös kv-varaajan lämmitykseen kuluneen sähkön.

Lisäys: Näyttäisikin olevan aika reilu vaihtelua käyttöasteessa eri kuukausien välillä vaikka keskilämpötila on +/-4c sisällä. Lämmitystarveluvun käyttäminen olisi lienee vähän tarkempi.
Täytynee värkätä jonkinlaista "grafiikkaa" käyttöasteesta suhteessa LTL:n ja keskilämpötilaan....
« Viimeksi muokattu: 08.01.12 - klo:20:47 kirjoittanut justus01 »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #129 : 08.01.12 - klo:21:42 »
Kuva kertoo enemmän kuin monta sanaa

Tässä kahden vuoden ajalta käyntiaikasuhde ulkoläpötilan vrk-keskiarvojen funktiona.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #130 : 08.01.12 - klo:22:54 »
itelläki meni aika lähelle niin, että 0 kelin kulutus tuplaantu ku mentiin -15..-15 vei noin 30 kwh vrk ja 0 kelillä se on jotain 15-18 kwh luokkaa.

justus01

  • Vieras
Re: Kulutus
« Vastaus #131 : 08.01.12 - klo:23:13 »
No niin...graafia pukkaa. Kuukausien keskilämpötilat, käyttöaste, LTL ja MLP kWh:t löytyvät nyt samalta x-akselilta. Siitä voi katsella :) Meillä ei käytetä kovillakaan pakkasilla takkaa tms.



http://aijaa.com/002439326961



« Viimeksi muokattu: 08.01.12 - klo:23:19 kirjoittanut justus01 »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #132 : 09.01.12 - klo:19:00 »
Lainaus
"Nyrkkisäännön" mukaan lämmitystehon tarve lisääntyy 5% kun lämpötilaero kasvaa 1 asteella. Tuota soveltamalla Tollotes:n kompura riittäisi näiden uusien käppyröiden perusteell noin -15..-20c keleille.

Oman mittaushistorian mukaan meillä MLP syö -15 kelillä noin 1,5-2  kertaa enemmän sähköä kuin 0 kelillä. Patteritalossa ero on todennäköisesti vielä isompi.
Tähän 5% nyrkkisääntöön en oikein usko.
Sen on varmaankin laskenut joku energiansäästöintoilija, joka ei osaa prosenttilaskua ja on pinnannut matikantunnilta silloin kun on puhuttu negatiivisista luvuista.

1 aste 20:stä on kylläkin 5%.
Onko vertailuluku nolla astetta? Ei.

Minä laskisin seuraavasti.
Otetaan vertailuluvuksi energiankulutus ulkoilman mitoituslämpötilalla ja tätä energiankulutusta merkitään luvulla 100% .
Oletetaan mitoituslämpötilaksi -30C pakkasta.
Jos taloa ei lämmitetä lainkaan -30C pakkasessa, on talon lämpötila pian sama -30C.
Kun taloa lämmitetään samalla -30C pakkasella lämmityslaitteen täydellä 100% teholla on, on sisälämpötila 20C.

Nyt kun sisälämpötila kasvaa 50C, kasvaa lämmitysteho 100%

Tästä saadaan, että 1C muutos sisälämpötilassa vaatii 2% muutoksen lämmitystehossa.

Minulla tämä kerroin on keskimäärin 2,1%/C

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa tollotes

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #133 : 10.01.12 - klo:18:31 »
Tervehdys taas. Nyt on mittausdataa hiukan vajaan vuorokauden pätkällä pakkasjakson ajalta. Pumppua on taas säädetty täältä tulleiden ehdotusten mukaisesti. Amatööristä näyttää kohtuulliselta, joskin en noita pari äkillisempää tipahdusta ymmärrä?? Pakkasta oli jaksolla noin -15 astetta.

Käyntiaika ehkä hieman reippaampi verrattuna seppaantin lukuihin, mutta kyllä potkua nyt varmaankin riittää päälle 20 asteen pakkasillekkin. Viikko sitten näytti, että ei riitä kymmeneenkään asteeseen, joten hyvä näin.

Mitäs näistä tuumaatte? Nyt lopetan sitten häiritsemisen ja koitan viedä oppimaani eteenpäin!! :)

Niin data siis löytyy osoittesta alla:

http://dl.dropbox.com/u/53584780/saato_pakkasjakso.txt
130m2
Oulu
Patterilämmitys
Nibe F1145 8kw

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #134 : 10.01.12 - klo:19:53 »
Lainaus
Tervehdys taas. Nyt on mittausdataa hiukan vajaan vuorokauden pätkällä pakkasjakson ajalta. Pumppua on taas säädetty täältä tulleiden ehdotusten mukaisesti. Amatööristä näyttää kohtuulliselta, joskin en noita pari äkillisempää tipahdusta ymmärrä?? Pakkasta oli jaksolla noin -15 astetta.

Käyntiaika ehkä hieman reippaampi verrattuna seppaantin lukuihin, mutta kyllä potkua nyt varmaankin riittää päälle 20 asteen pakkasillekkin. Viikko sitten näytti, että ei riitä kymmeneenkään asteeseen, joten hyvä näin.

Mitäs näistä tuumaatte? Nyt lopetan sitten häiritsemisen ja koitan viedä oppimaani eteenpäin!! Hymiö
Käyntiaika on n.78% -15C kohdalla.
Tasaisen vauhdin taulukon mukaan teho riittää nyt n. -23C pakkaselle.

Edelliselläkin mittausjaksolla oli samanlaiset äkkinäiset tippumiset. Voisiko liittyä käyttöveden tekoon?

Älä hyvä mies lopeta, ajan kuluksihan tätä tehdään ja tulevan dementian eteenpäin siirtämiseksi.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa tollotes

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #135 : 10.01.12 - klo:20:08 »
No tokikin voipi jatkella ja rupatella. Ummikkona kun tyhmiä kyselee niin hävettää jo, kun ei paljon itsellä annettavaa ole. No jospa sitä tässä matkan varrella kertyy. Seuraavaksi sitten pitäisi saada jotenkin takkaa optimoitua maalämmön kanssa, parasta lienee joko säätää pykälää alemmas lämpöä pumpusta tai hommata huonekohtainen lämpötilasensori, eikä napata ulkoilman mukaan?
130m2
Oulu
Patterilämmitys
Nibe F1145 8kw

Poissa tollotes

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #136 : 10.01.12 - klo:20:16 »
seppaant, olisiko tuota sinun tekemääsi excel kuvapohjaa mahdollista saada, voisi sen avulla koittaa itsekkin joskus noita laskentaharjoituksia suorittaa. Tai laskentaa tietysti voi muutenkin, mutta tuo visualisoi  niin erinomaisesti.
130m2
Oulu
Patterilämmitys
Nibe F1145 8kw

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #137 : 10.01.12 - klo:20:26 »
Lainaus
seppaant, olisiko tuota sinun tekemääsi excel kuvapohjaa mahdollista saada, voisi sen avulla koittaa itsekkin joskus noita laskentaharjoituksia suorittaa. Tai laskentaa tietysti voi muutenkin, mutta tuo visualisoi  niin erinomaisesti.
Laitahan yksityisviestillä sähköpostiosoite, niin lähetän  niitä Excel'eitä

ATS
« Viimeksi muokattu: 10.01.12 - klo:20:26 kirjoittanut seppaant »
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa liimanappi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 19
Re: Kulutus
« Vastaus #138 : 11.01.12 - klo:08:04 »
Ei ole tietoa paljonko pumppu vei, mutta kokonaiskulutuksesta tuli eilen lasku:
lokakuu: 1117kWh,
marraskuu: 1201kWh (talvipäivä 685kWh, muu aika 517kWh)

Nibe Fighter 1217-12 ja kaverina Nibe Compact 300R
168m2+100m2(kellari) rak.vuosi 2011

Poissa revontuli

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #139 : 11.01.12 - klo:18:17 »
Pumppu  8 KW 1245 F + 300 l puskurivaraaja, reikä 180m, lämmitettävät neliöt 154 (sis at, jossa + 15 ast),  1 kerroksinen -66 rakennettu talo, jota saneerattu / eristetty, vesipatterit. Paikkakunta Roi.
Kulutuslukuja: Pumpun sähkönkulutus 11.7.2011 alkaen 1925 KWh, käynnistyskerrat 1.6.2011 (otettu käyttöön) alkaen 2499 kpl, kokonaiskäyntiaika 955 h, josta lämmintä käyttövettä 103 h, huoneternostaatti ja ulkotermari käytössä, patteriventtiilit auki, sisälämpötila n 21 astetta. Tasainen lämpö huoneissa.
Talon kokonaissähkön kulutus 1.6.2011 alkaen 4813 KWh. Vuosikulutukset olleet n 27.000 KWh.

Poissa Jim

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Ta161hum2 (1,5kr)+Var20hum2 (pl) Nibe 1245(8) 180m
Re: Kulutus
« Vastaus #140 : 11.01.12 - klo:19:18 »
Vaihtelevasti  Nibe 1245(8) on käynnissä. Seurantaa takana kuitenkin vasta 1,5kk ja kelit ei ole oikein suosineet 8-)

n. 0-asteessa n. 9h, n.18kwh, n.18 käynti krt
n. -3 asteessa n.10h, n.11h, n.20kwh, n.18 käynti krt
n. -7/-17 ast n.13h, n.26kwh, n.16 käynti krt (tais olla iso osa päivästä kireempää pakkasta)

Sotkee vielä alku vaiheessa meikäläisen seurantaa se että pisteensiirto on muutettu  tässä kuussa +2 ast (+1) ja se että puolilämpimille tiloille ei ole tarvinnut antaa lämpöä kuin pätkittäin.
Käytä puuta. Toimi ilmaston puolesta.

Poissa emp

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #141 : 12.01.12 - klo:15:20 »
Lainaus
n. 0-asteessa n. 9h, n.18kwh, n.18 käynti krt
n. -3 asteessa n.10h, n.11h, n.20kwh, n.18 käynti krt
n. -7/-17 ast n.13h, n.26kwh, n.16 käynti krt (tais olla iso osa päivästä kireempää pakkasta)
Sähkönkulutukset mulla on noinpiirtein samaa luokkaa. Käyntikerrat ja käyntiajat hiukan pienempiä. Kyseessä 1245 12 kW malli ja lämpimiä kuutiota perässä n. 550 etelä-pohjanmaalla.
Alakerta lattialämmityksellä, yläkerrassa patterit eikä minkäänlaista puskurivaraajaa. Olen ollut tyytyväinen laitteen toimintaan nyt kun parametrit alkaa olla paikoillaan.
Kiitoksia vaan kovasti kaikille Teille jotka tänne olette kirjoitelleet.
Äkkipäätään toi Niben tietokone vaikutti hiukan monipuoliselta, mutta nyt se on ihan OK ohjauslaite.

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #142 : 16.01.12 - klo:19:35 »
https://dl-web.dropbox.com/get/New%20Folder/120115-1.LOG?w=7e98ecfa
miltä nämä luvut näyttää teidän mielestä?

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #143 : 16.01.12 - klo:19:43 »
Pahalta näyttää. Talosi ympärille on kieputettu kettinki, joka on lukittu riippulukolla. Lisäksi katto on auki ja lämpö karkaa harakoille ;)
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #144 : 16.01.12 - klo:21:25 »
siltä musta on tuntunukki..prkl

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #145 : 16.01.12 - klo:23:21 »
Eikun sivu jonka osoitteen laitoit, vaati kirjautumista.
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa tollotes

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 29
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #146 : 16.01.12 - klo:23:33 »
Et jukka87 ollut laittanut tuota dropbox tiedostoa julkiseen kansioon, ainakin luulen niin.
130m2
Oulu
Patterilämmitys
Nibe F1145 8kw

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #147 : 17.01.12 - klo:07:33 »

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #148 : 17.01.12 - klo:11:07 »
https://dl-web.dropbox.com/get/New%20Folder/120115-1.LOG?w=7e98ecfa
miltä nämä luvut näyttää teidän mielestä?



Kuin suoraan oppikirjasta

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #149 : 17.01.12 - klo:14:26 »
hyvä jos on :D millä oot saanu tehtyä tommoset käyrät?

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #150 : 17.01.12 - klo:15:26 »
Lainaus
millä oot saanu tehtyä tommoset käyrät?
Excel'illä

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa kylmis

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 129
  • Pumppaa pumppaa
Re: Kulutus
« Vastaus #151 : 17.01.12 - klo:21:33 »
Hyvän näköiset käppyrät ja kaivokin kivasti elpyy jokaisen käyntijakson välillä. Eipä tuossa ole säätämisen tarvetta. Mulla on vähän saman näköiset käyrät, mutta olen nyt toistaiseksi laittanut asteminuuteiksi reilusti pienemmän arvon kun talon sisälämpötila sen sallii, sillä saa aikaan sen, että käynnistyksiä tulee 7-8 / vrk. Saattais olla COP:n kannalta parempi (?) että tulis hiukan tihemäpää noita käynnistymisiä, kuten jukka87:lla nyt, noin 16kpl.
Nibe F1245 8kW, 182m (aktiivisyvyys) kaivo.

Poissa peugeot

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #152 : 18.01.12 - klo:11:35 »
moro,

Mulla on jouluks valmistunu uus talo ja pitäs nyt lämmitystä vähän tarkkailla / optimoida että onko kaikki kunnossa putkarin jäljiltä :) Sopivasti tuli pikkupakkasiakin ku nappasin nibeltä login.

Ohessa vähän talon tietoja.
Huoneistoala 184m2, tilavuus 630m3. Lisäks erillinen talli / varastorakennus ~50m2 joka on puolilämmin. Lattiassa kiertää warmian putket. Ja kaivon syvyys ~160m. Pumppu nibe F1226-8 ja ilmastointi puoli hoituu Enerventin Pandion ECO EDE-CG:llä.

Olen ymmärtänyt että ekana vuonna energiaa kuluu enempi, koska rakenteet vielä kuivuun, eli ihan optimaalisiin vuosikulutuksiin ei taida ekana vuonna päästä.

Ohessa noin vuorokauden logi pumpulta, josta toivoisin kommenttia että ollaanko yhtään oikeilla jäljillä vai ihan hakoteilla :) Jos / kun jotain pitää säätää ni ois kiva jos sais hyvät ohjeet mistä valikosta mitäkin rassata :)

Jos ihmetyttää mikä tuo käyttöveden notkahdus tuossa login alussa on nii vaimo tais mennä kahden pojan kanssa suihkuun lotraamaan :)

Sen nyt varmaan voi jo huokasta että vastustuksella ei oo lisätty lämpöä tuonne, että kaikki on maasta tullutta. Näkeekö tuon muuten jostain valikosta että paljonko vastusta on kautta aikojen pidetty päällä?

http://dl.dropbox.com/u/57811846/120116-1.LOG
http://dl.dropbox.com/u/57811846/120117-1.LOG

Millainen ääni teillä kuuluu kun kompressori lähtee käyntiin? Minulla se on aika moinen jysäys / pamaus kun se jytkähtää käyntiin, onkohan tuo ihan normaalia??

Kiitoksia jo etukäteen! :)
« Viimeksi muokattu: 18.01.12 - klo:14:25 kirjoittanut jannekar »

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #153 : 18.01.12 - klo:16:22 »
Lainaus
Hyvän näköiset käppyrät ja kaivokin kivasti elpyy jokaisen käyntijakson välillä. Eipä tuossa ole säätämisen tarvetta. Mulla on vähän saman näköiset käyrät, mutta olen nyt toistaiseksi laittanut asteminuuteiksi reilusti pienemmän arvon kun talon sisälämpötila sen sallii, sillä saa aikaan sen, että käynnistyksiä tulee 7-8 / vrk. Saattais olla COP:n kannalta parempi (?) että tulis hiukan tihemäpää noita käynnistymisiä, kuten jukka87:lla nyt, noin 16kpl.
kyllä itekki laittaisin niin että käynistyksiä tulis vähempi mut ku ei pysty :D asteminuutteja ku lisäisin niin kämppä jäähtyis aika laila, mutta kyllähä tuolla käynti määrällä kuitenki alle 7000 päästää et siinä mielessä oon ihan tyytyväinen.

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #154 : 18.01.12 - klo:16:36 »
Lainaus
moro,

Mulla on jouluks valmistunu uus talo ja pitäs nyt lämmitystä vähän tarkkailla / optimoida että onko kaikki kunnossa putkarin jäljiltä :) Sopivasti tuli pikkupakkasiakin ku nappasin nibeltä login.

Ohessa vähän talon tietoja.
Huoneistoala 184m2, tilavuus 630m3. Lisäks erillinen talli / varastorakennus ~50m2 joka on puolilämmin. Lattiassa kiertää warmian putket. Ja kaivon syvyys ~160m. Pumppu nibe F1226-8 ja ilmastointi puoli hoituu Enerventin Pandion ECO EDE-CG:llä.

Olen ymmärtänyt että ekana vuonna energiaa kuluu enempi, koska rakenteet vielä kuivuun, eli ihan optimaalisiin vuosikulutuksiin ei taida ekana vuonna päästä.

Ohessa noin vuorokauden logi pumpulta, josta toivoisin kommenttia että ollaanko yhtään oikeilla jäljillä vai ihan hakoteilla :) Jos / kun jotain pitää säätää ni ois kiva jos sais hyvät ohjeet mistä valikosta mitäkin rassata :)

Jos ihmetyttää mikä tuo käyttöveden notkahdus tuossa login alussa on nii vaimo tais mennä kahden pojan kanssa suihkuun lotraamaan :)

Sen nyt varmaan voi jo huokasta että vastustuksella ei oo lisätty lämpöä tuonne, että kaikki on maasta tullutta. Näkeekö tuon muuten jostain valikosta että paljonko vastusta on kautta aikojen pidetty päällä?

http://dl.dropbox.com/u/57811846/120116-1.LOG
http://dl.dropbox.com/u/57811846/120117-1.LOG

Millainen ääni teillä kuuluu kun kompressori lähtee käyntiin? Minulla se on aika moinen jysäys / pamaus kun se jytkähtää käyntiin, onkohan tuo ihan normaalia??

Kiitoksia jo etukäteen! :)
ei kyllä pitäsi kuulua mitää paukahusta, ainakaa mun mielestä. pieni humina käy aluksi ja sit lähtee kompura käyntii. mitä ite noista ymmärrän niin näyttää ainaki et turhan tiheää pumppu käy...en tiiä vaikuttaako asiaan millään lailla, mutta kiertovesipumpun nopeutta saa ainaki laskee niin et saat meno ja paluun erotukseksi vähintääki se 5 astetta.

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #155 : 18.01.12 - klo:17:46 »
Imaisin peugeot sun datatiedoston omaan exceliini jossa on käppyrät valmiina.
Ensiksikin 15 min tallennusväli on turhan harva. Itse käytän 1 min jolloin vuorokauden lokiin tulee 1440 riviä.
Olen oman excel-käppyrät tehnyt valmiiksi tuolle rivimäärälle.

Lämmityksen dT sulla on alakantisa 3,7. Ilmeisesti pumppu on maksiminopeudella?
Sitten on tämä ikuisuuskysymys kuinka korkealle se dT kannattais nostaa hyötysuhteen kustannuksella.
Täysin vesiselvää vastausta tähän tuskin kukaan pystyy antamaan.
Joku puhuu matalan dT:n puolesta, toinen korkeamman.

Menovettä lämmitetään kuten mullakin noin 2 astetta yli pyynnin, paluuvesi samoin 2 astetta alle pyynnin, sen lämmetessä asteen verran syklin aikana, jälleen samaa tasoa kuin mullakin  :exclamation :)
Kysyisinkin tässä muilta lämpiääkö teillä paluuvesi enemmän kuin asteen
syklin (noin 30min) aikana ja puhutaan lattialämmitystalosta.
Joteskin tuntuu että säädetymmällä lämmönjaolla saisi yhdellä pesällisellä lämmittää enemmänkin? Toki riippuu piirien pituudesta, talon eristeistä ym.


Keruun dT 2,5 luokkaa keskimäärin. Mulla samaa "hyvää" tasoa.
Lämmitykseen 55%, käyttöveteen 6% ajasta. Lienee keskivertoarvot 10 asteen pakkaselle.
Tosin tuo harva tallennusväli vääristää prosentteja.

Vuorokaudessa 20 käynistystä, turhan paljon mielestäni.
Asteminuutit vain -60, sinuna laskisin tuplasti jos vaan lämpötilaheitot sisällä sen sallii.

Tämmööstä tuli mieleen.

« Viimeksi muokattu: 18.01.12 - klo:17:47 kirjoittanut timoaat »

peki

  • Vieras
Re: Kulutus
« Vastaus #156 : 18.01.12 - klo:18:08 »
Menovettä lämmitetään kuten mullakin noin 2 astetta yli pyynnin, paluuvesi samoin 2 astetta alle pyynnin,
???
Aika jännä tuo säätö nibessä. Paljonko mahtaa olla paluuvesi alle pyydetyn kun pumppu pysähtyy?

Poissa sjs

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 103
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #157 : 18.01.12 - klo:19:13 »
Lainaus
Lainaus
moro,

Mulla on jouluks valmistunu uus talo ja pitäs nyt lämmitystä vähän tarkkailla / optimoida että onko kaikki kunnossa putkarin jäljiltä :) Sopivasti tuli pikkupakkasiakin ku nappasin nibeltä login.

Ohessa vähän talon tietoja.
Huoneistoala 184m2, tilavuus 630m3. Lisäks erillinen talli / varastorakennus ~50m2 joka on puolilämmin. Lattiassa kiertää warmian putket. Ja kaivon syvyys ~160m. Pumppu nibe F1226-8 ja ilmastointi puoli hoituu Enerventin Pandion ECO EDE-CG:llä.

Olen ymmärtänyt että ekana vuonna energiaa kuluu enempi, koska rakenteet vielä kuivuun, eli ihan optimaalisiin vuosikulutuksiin ei taida ekana vuonna päästä.

Ohessa noin vuorokauden logi pumpulta, josta toivoisin kommenttia että ollaanko yhtään oikeilla jäljillä vai ihan hakoteilla :) Jos / kun jotain pitää säätää ni ois kiva jos sais hyvät ohjeet mistä valikosta mitäkin rassata :)

Jos ihmetyttää mikä tuo käyttöveden notkahdus tuossa login alussa on nii vaimo tais mennä kahden pojan kanssa suihkuun lotraamaan :)

Sen nyt varmaan voi jo huokasta että vastustuksella ei oo lisätty lämpöä tuonne, että kaikki on maasta tullutta. Näkeekö tuon muuten jostain valikosta että paljonko vastusta on kautta aikojen pidetty päällä?

http://dl.dropbox.com/u/57811846/120116-1.LOG
http://dl.dropbox.com/u/57811846/120117-1.LOG

Millainen ääni teillä kuuluu kun kompressori lähtee käyntiin? Minulla se on aika moinen jysäys / pamaus kun se jytkähtää käyntiin, onkohan tuo ihan normaalia??

Kiitoksia jo etukäteen! :)
ei kyllä pitäsi kuulua mitää paukahusta, ainakaa mun mielestä. pieni humina käy aluksi ja sit lähtee kompura käyntii. mitä ite noista ymmärrän niin näyttää ainaki et turhan tiheää pumppu käy...en tiiä vaikuttaako asiaan millään lailla, mutta kiertovesipumpun nopeutta saa ainaki laskee niin et saat meno ja paluun erotukseksi vähintääki se 5 astetta.


Ilmeisesti sinulla on eri ohjelmaversio kuin minulla (1385), johtuuko siitä, että kiinnitin huomiota kohtaan Tot.Int.Add, joka minulla ilmaisee sähkövastusten päällä oloa. Toiseksi katseli, että sinulla voi olla liian suurella nopeudella kiertovesipumput, jos oikein tulkitsin lämpötilaeroja lämmityksen ja lämmönkeruun osaalta. kts. ohjekirjasta mitä Nibe suosittelee.

Poissa peugeot

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #158 : 18.01.12 - klo:21:30 »
Kiitoksia,

Tein pumppuihin suositeltuja säätöjä ja lisäsin asteminuutteja. Ja pistin uuden 1min tiheydellä olevan logituksen päälle. Palataan asiaan kun tuo logi valmistuu :)

Oliko tuolla valikkojen syövereissä joku kohta mistä näkis onko kautta aikojen pidetty miten sähkövastusta päällä??

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #159 : 18.01.12 - klo:21:37 »
Lainaus
Menovettä lämmitetään kuten mullakin noin 2 astetta yli pyynnin, paluuvesi samoin 2 astetta alle pyynnin,
???
Aika jännä tuo säätö nibessä. Paljonko mahtaa olla paluuvesi alle pyydetyn kun pumppu pysähtyy?
Paluuvesi on tuon asteen pari alle pyynnin pumpun pysähtyessä.
En ole varma onko tämä yleistä mutta ainakin minun pumpussa noin on.