Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kulutus  (Luettu 153941 kertaa)

peki

  • Vieras
Re: Kulutus
« Vastaus #160 : 18.01.12 - klo:21:57 »
Mulla pumppu pysähtyy/ siirtyy kv ajoon, vasta sitten kun tulolämpötila on tasan sama kuin pysäytyslämpö.

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #161 : 19.01.12 - klo:10:07 »
peki, sulla on joku muu kuin niben pumppu?
Nibessä asteminuutit lasketaan pyydetyn ja menolämpötilan erotuksesta.
Paluulämpöä ei huomioida, jolloin se yleensä (lähes aina) jää käynnin loputtua alle pyynnin,
Menon ja paluun keskiarvo (eli pyynti)
lienee lähellä sitä se minkä lämpöistä vettä keskimäärin piirissä on.
Viisaammat oikaiskoot tämän.

justus01

  • Vieras
Re: Kulutus
« Vastaus #162 : 19.01.12 - klo:11:03 »
Lainaus
Tähän 5% nyrkkisääntöön en oikein usko.
Sen on varmaankin laskenut joku energiansäästöintoilija, joka ei osaa prosenttilaskua ja on pinnannut matikantunnilta silloin kun on puhuttu negatiivisista luvuista.

1 aste 20:stä on kylläkin 5%.
Onko vertailuluku nolla astetta? Ei.

Minä laskisin seuraavasti.
Otetaan vertailuluvuksi energiankulutus ulkoilman mitoituslämpötilalla ja tätä energiankulutusta merkitään luvulla 100% .
Oletetaan mitoituslämpötilaksi -30C pakkasta.
Jos taloa ei lämmitetä lainkaan -30C pakkasessa, on talon lämpötila pian sama -30C.
Kun taloa lämmitetään samalla -30C pakkasella lämmityslaitteen täydellä 100% teholla on, on sisälämpötila 20C.

Nyt kun sisälämpötila kasvaa 50C, kasvaa lämmitysteho 100%

Tästä saadaan, että 1C muutos sisälämpötilassa vaatii 2% muutoksen lämmitystehossa.

Minulla tämä kerroin on keskimäärin 2,1%/C

ATS

Eipä tuossa nyt kovin merkittävää eroa tule käyttää lukuna sitten 5%:ia tai 2%:ia.

Lähtötilanne: Ulkona -10c, sisällä +20c = Lämmitystehontarve 1 kW
Ulkona -40c, sisällä +20c: Lämmitystehontarve 4,32kW (5% per C) / Lämmitystehontarve 4,19kW (2% per C).


Exceli kämmäystä ;D

Kokeillaas uudestaan:

Lähtötilanne: Ulkona -10c, sisällä +20c = Lämmitystehontarve 1 kW
Ulkona -40c, sisällä +20c: Lämmitystehontarve 4,32kW (5% per C) / Lämmitystehontarve 1,81kW (2% per C).

Sitten vielä omilla "mittauksilla":
Antoteholtaan noin 8kW MLP:n käyttöaste -15c kelillä noin 40% (sis.käyttöveden). Eli lämmitystehon tarve noin 3.2kW -15c.

Tuosta sitten 5% per C ja 2% per C tulisi seuraavaa.

Lähtötilanne: Ulkona -15c, sisällä +20c => 3,2 kW (lämmitys+kv)

Ulkona +20c, sisällä +20c => 0,53 kW (5%/C) 1,58 kW (2%/C)
Ulkona +10, sisällä +20c => 0,89 kW (5%/C) 1,93 kW (2%/C)
Ulkona 0 sisällä +20c => 1,48 kW (5%/C) 2,36 kW (2%/C)
Ulkona -10, sisällä +20c => 2,48 kW (5%/C) 2,9 kW (2%/C)
Ulkona -20, sisällä +20c => 4,08 kW (5%/C) 3,53 kW (2%/C)
Ulkona -40, sisällä +20c => 10,83 kW (5%/C) 5,24 kW (2%/C)

Kompuran käyttöasteet vastaavasti:

Ulkona +20c, sisällä +20c => 7% (5%/C)  20% (2%/C)  
Ulkona +10, sisällä +20c => 11% (5%/C) 24% (2%/C) Toteutuneet 7-8%
Ulkona 0 sisällä +20c =>  18,5% (5%/C) 30% (2%/C) Toteutuneet 14-17%
Ulkona -10, sisällä +20c => 31% (5%/C) 36% (2%/C) Toteutuneet 30-35%
Ulkona -20, sisällä +20c => 51% (5%/C) 44% (2%/C)
Ulkona -40, sisällä +20c => 135% (5%/C) 65% (2%/C)

Mitä tuohon nyt sitten sanoisi. Pakkasen kiristessä tuo +2 %/C lienee lähempänä totuutta. Tuolla laskettuna meidän kompuran kapasteetti tulee vastaan -62 C pakkasilla  ;D

Pitää varmaan joskus kellottaa käyttöastetta -20c...-30c keleillä.
Viime talven hatarien muistikuvien pohjalta veikkaisin -35C pakkasella käyttöasteen olevan noin 75%.  5 %/C mukaan olisi 106% ja 2 %/C mukaan olisi 59%.

Tällaista pohdiskelua, josta ei nyt taida olla mitään hyötyä kenellekään   ::)

« Viimeksi muokattu: 19.01.12 - klo:12:26 kirjoittanut justus01 »

peki

  • Vieras
Re: Kulutus
« Vastaus #163 : 19.01.12 - klo:20:39 »
Lainaus
peki, sulla on joku muu kuin niben pumppu?
Nibessä asteminuutit lasketaan pyydetyn ja menolämpötilan erotuksesta.
Paluulämpöä ei huomioida, jolloin se yleensä (lähes aina) jää käynnin loputtua alle pyynnin,
Menon ja paluun keskiarvo (eli pyynti)
lienee lähellä sitä se minkä lämpöistä vettä keskimäärin piirissä on.
Viisaammat oikaiskoot tämän.
Joo, IVT:n tuote tuo mun lämmitin on. Yritän vaan selvittää eri pumppujen käynnin filosofiaa kun samalla ulkolämmöllä on jonkin verran eroja tulo/meno lämmöissä.

Poissa peugeot

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #164 : 19.01.12 - klo:22:40 »
Moi,

Nyt on tosiaan kiertovesipumppuja himmattu ja asteminuutteja tuplattu. Ja uusi logi minuutin välillä napsittuna. Sattu tuohon login alkuun sauna pvä ja vielä mummo ja pappakin oli käymässä :)

Tuolla ois orginaali logi jos joku haluaa sen omaan exceliinsä pasteta:
http://dl.dropbox.com/u/57811846/120118-1.LOG

Ja tuossa on Timpan XLS pohjalla tempastu graafi, kiitoksia Timpalle pohjasta!!
http://dl.dropbox.com/u/57811846/18_1_2012.jpg

Mitäs tuumitte, vieläkö ois jotain tehtävissä, vai ollaan suht optimissa ja näillä mennään?? :)

Ilmeisesti jotku Niben mallit kirjottaa logiinsa versio sarakkeen, ja toiset ei, tuo vähän sekottaa näemmä 'standardi' kaavoja excelissä :-O

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Kulutus
« Vastaus #165 : 20.01.12 - klo:07:27 »
@ raksaaja

Tuota mitoitusdilemmaa ja myös hyötysuhteita pystyy spekuloimaan aika hyvin tuolla Tomppelin excel-taulukolla.

Itse pääsen käyttötuntimäärän, pumpun nimellistehon tiedoilla + pumpun noin sähkönkulutuksella -63,9 asteen mitoituslämpötilaan  ;D
Lämpöässä V15 Opation modaus:
www.sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Kulutus
« Vastaus #166 : 20.01.12 - klo:09:38 »
Lainaus
Ja tuossa on Timpan XLS pohjalla tempastu graafi, kiitoksia Timpalle pohjasta!!
http://dl.dropbox.com/u/57811846/18_1_2012.jpg

Mitäs tuumitte, vieläkö ois jotain tehtävissä, vai ollaan suht optimissa ja näillä mennään?? :)

Hyvinhän tuo näkyy toimivan. Mulla Danfossin (sama kuin Thermia) pumppu piirtelee vastaavaa sydänkäyrää paitsi mulla menoveden lämpötila on 6K pienempi. Jos keruupiirin pumppu ei ole jo täysillä niin siihen voisi lisätä kierroksia vaikka on tuo keruun dT jo tuollaisenaankin hyvä. Sullakin näkyy olevan kohtuu viileä keruuneste, kuten mullakin. Sille on kyllä vaikea mitään tehdä.

Yksi juttu on se, että jos keruun virtaus on "liian pieni" niin virtaus on laminaarista, jolloin lämpö siirtyy huonommin kuin turbulentilla virtauksella. Kuitenkin musta vähän vaikuttaa, että näillä MLP:n sisäänrakennetuilla kiertovesipumpuilla on vaikeuksia saada turbulenttia virtausta aikaan 40mm putkeen. Mutta sitä voi kokeilla jos keruun pumpussa on tehostusvaraa. Eli jos kaivosta tulevan litkun lämpötila ei laske (yli käyntijakson) suuremmalla virtauksella vaan ehkä jopa nousee niin voipi olla, että siirryttiin juuri laminaarisesta virtauksesta turbulenttiin.

Kiinnostaisi laittaa omaan kaivoon niitä sisäpinnaltaan spiraaliksi tehtyjä putkia, mutta melkoista haaskuuta olisi heittää vanhat pois, ellei nyt joku putkifirma hoitaisi hommaa referenssinä *vinkvink*  ::)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Kulutus
« Vastaus #167 : 20.01.12 - klo:10:46 »
Lainaus

Kiinnostaisi laittaa omaan kaivoon niitä sisäpinnaltaan spiraaliksi tehtyjä putkia, mutta melkoista haaskuuta olisi heittää vanhat pois, ellei nyt joku putkifirma hoitaisi hommaa referenssinä *vinkvink*  ::)

Olisiko kuitenkin Ekowell/LÄ tyyppinen putkisto parempi?

Tuolla oli yksi kaavio eri putkistojen keruukyvystä : http://www.byfy.lth.se/fileadmin/byfy/files/TVBH-1000pdf/TVBH-1018EKweb.pdf

Olen joskus miettinyt miksei putkiston alapäässä ole 5m kupariosuutta. Sinne pohjalle vaikka 4x32mm kuparihässäkkä...menisikö jäähän ja rikki? Tuskin, ja riskiä voisi vielä vähentää kierrättämällä maapiiriä koko ajan.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
www.sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Kulutus
« Vastaus #168 : 20.01.12 - klo:11:30 »
Lainaus
Kiinnostaisi laittaa omaan kaivoon niitä sisäpinnaltaan spiraaliksi tehtyjä putkia, mutta melkoista haaskuuta olisi heittää vanhat pois, ellei nyt joku putkifirma hoitaisi hommaa referenssinä *vinkvink*  ::)
Tuo Turbulenssiputki toimii hienosti syvissäkaivoissa. Pariin kaivoon tuota oon käyttänyt ja lpt-ero on selkeästi parempi kuin tavallisella putkella. Toimii siis just kuten luvataan. Saattaa olla että oma 220m kaivo saa nuo nieluunsa joku päivä. Vaihto ei ole ongelma JOS kaivo pysyy auki.
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: Kulutus
« Vastaus #169 : 20.01.12 - klo:11:41 »
Lainaus
Olen joskus miettinyt miksei putkiston alapäässä ole 5m kupariosuutta. Sinne pohjalle vaikka 4x32mm kuparihässäkkä...menisikö jäähän ja rikki? Tuskin, ja riskiä voisi vielä vähentää kierrättämällä maapiiriä koko ajan.
Ei tuo varmaan jäädy koska siellä on aina lämmintä ja tuo neste menee vielä "sohjoksi" joka ei kyllä riko niitä.
Yksi ongelma olisi tuo muovi/kupari-liitos jonka kestävyys voisi olla ongelma. Sivulla 15 on liittimiä jotka soveltuisivat tuohon ja niillä tuo onnistuisi jos jollakin. 42mm kuparit yhdistettäis tuohon muoviputkeen ja ne sitten niihin 32mm putkiin:
http://www.muovitech.fi/files/muovitech_muovihitsaus_tuoteluettelo_2010.pdf
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 517
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #170 : 20.01.12 - klo:17:14 »
Lainaus
Mitäs tuumitte, vieläkö ois jotain tehtävissä, vai ollaan suht optimissa ja näillä mennään??

Lämpötilaerojen ja käyntiaikojen puolesta näyttää hyvältä.

Yksi kohta kuitenkin kiinnitti huomiota.

Noin 5min käynnistyksen jälkeen tekee höyrystimeltä keruuseen lähtevän liuoksen lämpötila parin asteen piikin ylöspäin.
Koska keruulta tulevassa lämpötilassa ei ole samalla kohtaa piikkiä, johtuu tämä kompressoripiirin toiminnasta.
Syynä saattaa olla häiriö paisuntaventtiilin toiminnassa. Säätö ?
Saako koneeltasi ulos kuumakaasun lämpötilaa? Jos saa niin siinä pitäisi myös näkyä epäloogisuus.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa peugeot

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #171 : 20.01.12 - klo:17:53 »
"Syynä saattaa olla häiriö paisuntaventtiilin toiminnassa. Säätö ?
Saako koneeltasi ulos kuumakaasun lämpötilaa? Jos saa niin siinä pitäisi myös näkyä epäloogisuus.
"

Kiitoksia huomiosta, ilmeisesti ei moista anturia ole pumpussa kun BT14 sarake on logissa tyhjä :-O Onkohan tuo mahdollisesti itse säädettävissä vai oisko ammattilaisen hommia? Kummastuttaa kyllä kun pumppu lähtee käyntiin tai sammuu nii aina kuuluu semmonen aika kumaus / jysäys...liekköhän samaa pulmaa??

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Kulutus
« Vastaus #172 : 20.01.12 - klo:18:14 »
Lainaus
Noin 5min käynnistyksen jälkeen tekee höyrystimeltä keruuseen lähtevän liuoksen lämpötila parin asteen piikin ylöspäin.
Koska keruulta tulevassa lämpötilassa ei ole samalla kohtaa piikkiä, johtuu tämä kompressoripiirin toiminnasta.
Syynä saattaa olla häiriö paisuntaventtiilin toiminnassa. Säätö ?
Saako koneeltasi ulos kuumakaasun lämpötilaa? Jos saa niin siinä pitäisi myös näkyä epäloogisuus.

Mulla näkyy samanlainen ilmiö (joskin pienempänä):



Tuossa on siis kaivoon menevän nesteen lämpötila ennen ja jälkeen jäteilmapatterin.

Olen pohtinut, että tuo johtuu varmaan juurikin paisuntaventtiilin toiminnasta. Eli paisuntaventtiilin termostaattianturi haistelee imukaasun lämpötilaa ja säätää venttiiliä sen mukaan. Yhden kierroksen jälkeen kaivolta tuleva lämpötila muuttuu yhtäkkiä, jolloin tietyllä virtauksella paisuntaventtiilin läpi myös imukaasun lämpötila muuttuu, jolloin paisuntaventtiili reagoi tähän ja tapahtuu ns. "overshoot" ilmiö, josta aiheutuu tuo heilahdus. Kun imukaasun lämpötila taas tasaantuu niin saavutetaan taas vakaa toiminta. Logista näkyy hyvin, että kaivolta tuleva lämpötila nousee siinä kohdassa kun tuo piikki ilmestyy. Vai menikö ihan metsään?

Ainakaan minulla ei kuumakaasun lämpötilassa ole MLP:n omilla antureilla havaittavaa eroa tuossa kohdassa (1K resoluutio). Pitäisi varmaan sinnekin laittaa 1-wire anturi.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Kulutus
« Vastaus #173 : 20.01.12 - klo:18:27 »
Eihän tuossa ole samasta kysysmys, sulla on dTkaivo kummiski aikasen liniaarinen...

Poissa Muumi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #174 : 20.01.12 - klo:18:33 »
Morjesta taas. Otin 20pv joulukuuta sähkönkulutksen lukemat ylös ja tein saman tänään. Kulutus oli tuolla ajan jaksolla 1159. Talo oli siis 211/260n2 Kuopion seudulla, rak 2007, alakerros lamellihirsi 202x202 ja yläkerta tehty pitkästä tavarasta. Miltäs toi sähkön kulutus teidän silmissä näyttää? Luvussa kaikki sähkö, lämmitys+valot jne.

T Nibe F1245-12

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Re: Kulutus
« Vastaus #175 : 20.01.12 - klo:18:36 »
Lainaus
Eihän tuossa ole samasta kysysmys, sulla on dTkaivo kummiski aikasen liniaarinen...

Ei tuosta käppyrästä dT:ta voi päätellä kun siinä on vaan kaksi kaivolle menevää lämpötilaa (toinen ennen jäteilmapatteria ja toinen sen jälkeen). Kaivolta tulevasta lämpötilasta ei ole kuin asteen resoluutiolla logia niin ei ole käppyrää esittää, mutta olen yrittänyt tuota ilmiötä miettiä pintalämpömittarin kanssa ja kyllä siinä dT:ssa näyttäisi olevan tuon kummun kohdalla muutos. Mulla on myös jatkuva kierto päällä niin tuo kumpu ei voi olla huonetilassa lämmenyt nestekönttäkään. Pitää tosiaan laitella lisää antureita niin eiköhän se sillä selviä.

Mielestäni tuossa on kuitenkin kyseessä ihan normaali ilmiö, joskin peugeotilla tuo "overshoot" on melko iso. Eli jos mun teoria pitää kutinsa niin paisuntaventtiilin anturi reagoi melko hitaasti. Siihen voi olla syynä huono kontakti imukaasuputkeen. Danfossin paisuntaventtiiliohjeessa mainittiin myös, että jos anturi on putken alapinnassa niin kylmäaineen seassa oleva öljy voi sekoittaa mittausta.

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #176 : 20.01.12 - klo:19:32 »
Lainaus

Kiitoksia huomiosta, ilmeisesti ei moista anturia ole pumpussa kun BT14 sarake on logissa tyhjä  
Eikös kuumakaasun lämpötila ole BT12 ja se arvo sulla näkyy olevan logissa-

Poissa peugeot

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 8
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #177 : 20.01.12 - klo:19:51 »
Niben asennusohjeesta katoin tuon BT14 :-O

Anturi jne.
BP 1 Ylipaineensäädin
BP 2 Alipaineensäädin
BT 3 Lämpötilan anturi, lämpöjohto paluu
BT 10 Lämpötilan anturi, lämmönkeruu paluu
BT 11 Lämpötilan anturi, lämmönkeruu meno
BT 12 Lämpötila-anturi, lauhduttimen menojohto
BT 14 Lämpötila-anturi, kuumakaasu

BT 15 Lämpötila-anturi, käyttövesi
BT 17 Lämpötila-anturi, imukaasu

http://www.nibe.fi/Tuotteet/Maalampopumput/Tuotevalikoima/NIBE-F1226/

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #178 : 20.01.12 - klo:19:52 »
Joo oikessa olet, BT14 on kuumakaasu  :-[

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 517
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #179 : 20.01.12 - klo:20:06 »
Lainaus
Re: Kulutus
Eikös kuumakaasun lämpötila ole BT12 ja se arvo sulla näkyy olevan logissa-
BT12 on pari astetta kaivosta tulevaa liuosta lämpimämpää, joten se ei voi olla kuumakaasu. Mutta mikä se on?
 Edit: tuolla se vastaus tulikin sillä aikaa kun kirjoittelin tätä.
ATS
« Viimeksi muokattu: 20.01.12 - klo:20:09 kirjoittanut seppaant »
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 517
  • L-Ässä V-7
Re: Kulutus
« Vastaus #180 : 20.01.12 - klo:20:11 »
Lainaus
BT 12 Lämpötila-anturi, lauhduttimen menojohto
Mutta mikä hiivatti sitten on "lauhduttimen menojohto"?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Ipe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 119
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #181 : 21.01.12 - klo:00:59 »
Lainaus
Morjesta taas. Otin 20pv joulukuuta sähkönkulutksen lukemat ylös ja tein saman tänään. Kulutus oli tuolla ajan jaksolla 1159. Talo oli siis 211/260n2 Kuopion seudulla, rak 2007, alakerros lamellihirsi 202x202 ja yläkerta tehty pitkästä tavarasta. Miltäs toi sähkön kulutus teidän silmissä näyttää? Luvussa kaikki sähkö, lämmitys+valot jne.

T Nibe F1245-12

Ei tuo pahalta minusta näytä. Meillä on menny pelkkään pumppuun 15.8-21.1 3343kWh. Näyttää siltä että tammikuun kulutus pumpulla on n. 1000kWh. Meidän kämppä on n. 200 neliöö, v. 1955, ilman lisäeristyksiä. Ööliä meni 4tonnia vuodessa. Meillä F1145 10kW. Olis saanu olla 12kW...

Poissa Make_K

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 56
  • Nibe 1245 10kW/ 170m. Patteri+lattialämpö
Re: Kulutus
« Vastaus #182 : 21.01.12 - klo:15:48 »
Lainaus
Morjesta taas. Otin 20pv joulukuuta sähkönkulutksen lukemat ylös ja tein saman tänään. Kulutus oli tuolla ajan jaksolla 1159. Talo oli siis 211/260n2 Kuopion seudulla, rak 2007, alakerros lamellihirsi 202x202 ja yläkerta tehty pitkästä tavarasta. Miltäs toi sähkön kulutus teidän silmissä näyttää? Luvussa kaikki sähkö, lämmitys+valot jne.

T Nibe F1245-12

Ei ole paha lukema noinkin isoksi taloksi. Mulla etäluettavalla mittarilla joulukuun laskussa 1086kw kokonais kulutus. Talo rakenettu 1960 n.120 pattereilla + kellari lattialämöllä. Pumppu 1245-10.
Nibe 1245 10kW/ 170m, UKV100. Talo 1960 kolme kerrosta Patteri+lattialämpö.

Poissa Muumi

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 28
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #183 : 21.01.12 - klo:16:59 »
Lainaus
Lainaus
Morjesta taas. Otin 20pv joulukuuta sähkönkulutksen lukemat ylös ja tein saman tänään. Kulutus oli tuolla ajan jaksolla 1159. Talo oli siis 211/260n2 Kuopion seudulla, rak 2007, alakerros lamellihirsi 202x202 ja yläkerta tehty pitkästä tavarasta. Miltäs toi sähkön kulutus teidän silmissä näyttää? Luvussa kaikki sähkö, lämmitys+valot jne.

T Nibe F1245-12

Ei tuo pahalta minusta näytä. Meillä on menny pelkkään pumppuun 15.8-21.1 3343kWh. Näyttää siltä että tammikuun kulutus pumpulla on n. 1000kWh. Meidän kämppä on n. 200 neliöö, v. 1955, ilman lisäeristyksiä. Ööliä meni 4tonnia vuodessa. Meillä F1145 10kW. Olis saanu olla 12kW...

Kiitoksia kommenteista. Koppasin pumpun kylestä tikun irti. Pitää alkaa väsää käppyröitä ja ladata tänne kommentoitavaksi. Pumppu laitettu joulukuun alussa mut tyytyväinen oon ollu. Entisellä omistajalla oli menny 25 mottii puuta vuodessa...

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #184 : 22.01.12 - klo:11:16 »
Tässäpä tilastoa omasta kulutuksesta, tammikuun 12-22.



Käyttövettä mennyt vähän, koska aika paljon poissa. Kompressorin sähkönkulutus tarkoittaa koko MLP:n kulutusta.
Näkeeköhän tuosta logista, että milloin ja minkä verran on ollut lisäsähköä käytössä?
« Viimeksi muokattu: 22.01.12 - klo:11:51 kirjoittanut mikniemi »
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #185 : 22.01.12 - klo:11:38 »
Lainaus
Näkeeköhän tuosta logista, että milloin ja minkä verran on ollut lisäsähköä käytössä?
Eikös Tot.Int.Add sarake ilmaise vastuksen päälläolon.
Mulla oli viimeksi eräs yö kun legioonalaisia tapettiin, tuo arvo välillä 100...600, noin 10 min.
600 ilmeisesti=6kW
« Viimeksi muokattu: 22.01.12 - klo:11:38 kirjoittanut timoaat »

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #186 : 22.01.12 - klo:11:58 »
Lainaus
Lainaus
Näkeeköhän tuosta logista, että milloin ja minkä verran on ollut lisäsähköä käytössä?
Eikös Tot.Int.Add sarake ilmaise vastuksen päälläolon.
Mulla oli viimeksi eräs yö kun legioonalaisia tapettiin, tuo arvo välillä 100...600, noin 10 min.
600 ilmeisesti=6kW



No niinhän tuota näytti olevan jotain lukemia ja jakajana 100, eli olisiko 100/100=1kW  :-?
Pitänee muokata tuota omaa exceliä, että ottaa tuonkin huomioon. Tosin tuossa legionellan tapossa aika lyhytaikaista, mutta jos tulee kylmiä kelejä, niin saattaahan tuo olla päällä muulloinkin.

Mikähän tuo alarm 163 on?
« Viimeksi muokattu: 22.01.12 - klo:12:00 kirjoittanut mikniemi »
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21

Poissa rayb

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 114
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #187 : 22.01.12 - klo:12:33 »
Mika.. Nibe pysäyttää kompressorin kun paluuveden lämpötila nousee 58C asteeseen.
Nibe 1245 10 kw +2 kpl UKV 100 l sarjassa(asen.v.2011)
Ok-talo -1972 , 1-taso 160 m2 , isot 2-lasi ikkunat
Radiaattorit 16 kpl 2-putki, +Sabiana Mistral MI-IR1 kallioporaus 193 m akt.185m
(öljylämm. 3500-4000 l /v

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #188 : 22.01.12 - klo:14:09 »
Lainaus
Mika.. Nibe pysäyttää kompressorin kun paluuveden lämpötila nousee 58C asteeseen.
Ok, ettei mitään vaarallista.
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21

Poissa sjs

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 103
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #189 : 22.01.12 - klo:16:26 »
Lainaus
Tässäpä tilastoa omasta kulutuksesta, tammikuun 12-22.



Käyttövettä mennyt vähän, koska aika paljon poissa. Kompressorin sähkönkulutus tarkoittaa koko MLP:n kulutusta.
Näkeeköhän tuosta logista, että milloin ja minkä verran on ollut lisäsähköä käytössä?


Melkein samalta ajalta on minun seurantani. En ole noin tarkkaan katsonut mutta tässä tälläistä tietoa:

Tarkastelu aika 14 -22.1.2012                        
      Kompressori käynnistynyt                  101 kertaa
      Kokonaiskäyntiaika                  53 h
      Käyntiaste                   27,81 %
      Kulutus                  165 KWh
      Kulutus vuorkaudessa                  20,78 KWh
      Ulkolämpötila ka.                  -5,8
      Sisälämpötila                  21,9
      Lämmitettävää 583 kuutiota                  
      Kone Nibe 12 KW                  
      Kaivo 210m
        Talo valmistunut 1980
        Pääasiassa kaksi asukasta

                  


Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 533
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Re: Kulutus
« Vastaus #190 : 23.01.12 - klo:09:40 »
Laitetaanpas tuo oma käppyrä tännekin, jos sitä joku osaisi lueskella, että onko arvot kohdillaan.

Laitellaan uutta kuvaajaa, nyt vähän pidempi 3 päivän seuranta. Kivasti tuli vähän viileämpi jakso, tais olla jopa 17,2 astetta pakkasta. Kuvasta oli pakko tehdä vähän leveämpi, että siitä jotain näkee.

Asteminuutit oli -120 ja muutin ennen seurannan aloitusta arvoksi -160. Sisällä ei kyllä ole huomannut mitään muutosta, ei siis ole ollut liian kylmä tai liian kuuma.

Keruupumppu 70%, KV-pumppu 60% ja lämmönjako 70%.

Ja isommaksi saa tämän klikaatua myös:

Poissa sjs

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 103
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #191 : 23.01.12 - klo:15:32 »
Lainaus
Lainaus
Tässäpä tilastoa omasta kulutuksesta, tammikuun 12-22.



Käyttövettä mennyt vähän, koska aika paljon poissa. Kompressorin sähkönkulutus tarkoittaa koko MLP:n kulutusta.
Näkeeköhän tuosta logista, että milloin ja minkä verran on ollut lisäsähköä käytössä?


Melkein samalta ajalta on minun seurantani. En ole noin tarkkaan katsonut mutta tässä tälläistä tietoa:

Tarkastelu aika 14 -22.1.2012                        
      Kompressori käynnistynyt                  101 kertaa
      Kokonaiskäyntiaika                  53 h
      Käyntiaste                   27,81 %
      Kulutus                  165 KWh
      Kulutus vuorkaudessa                  20,78 KWh
      Ulkolämpötila ka.                  -5,8
      Sisälämpötila                  21,9
      Lämmitettävää 583 kuutiota                  
      Kone Nibe 12 KW                  
      Kaivo 210m
        Talo valmistunut 1980
        Pääasiassa kaksi asukasta

                  

Havaitsin, että poltetun puun osuus oli jäänyt yllä olevasta listasta epähuomiossa pois. Polttopuuta on poltettu n. 10 kg /pv, eli sen osuus hyötysuhde arvioituna ( 60 %) on n. alle 1KWh/h keskimäärin.

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #192 : 23.01.12 - klo:15:42 »
Lainaus
Laitetaanpas tuo oma käppyrä tännekin, jos sitä joku osaisi lueskella, että onko arvot kohdillaan.

Laitellaan uutta kuvaajaa, nyt vähän pidempi 3 päivän seuranta. Kivasti tuli vähän viileämpi jakso, tais olla jopa 17,2 astetta pakkasta. Kuvasta oli pakko tehdä vähän leveämpi, että siitä jotain näkee.

Asteminuutit oli -120 ja muutin ennen seurannan aloitusta arvoksi -160. Sisällä ei kyllä ole huomannut mitään muutosta, ei siis ole ollut liian kylmä tai liian kuuma.

Keruupumppu 70%, KV-pumppu 60% ja lämmönjako 70%.

Ja isommaksi saa tämän klikaatua myös:
[/quote

sinulla on aika maltillinen lämpökäyrä, pyynti näyttäs olevan jotain 32 astetta tossa 17 asteen pakkasessa, meidän pirtti vaatii kuumempaa vettä lattiaan samassa pakkasessa toisaalta "täys/yli" tehosena pumppu pukkaa aina jotain 35 asteista tai kuumempaa menemään toki pyynti vaikuttaa asteminuutteihin ja käyntiaikoihin

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 533
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Re: Kulutus
« Vastaus #193 : 24.01.12 - klo:08:39 »
Lainaus
Lainaus
Laitetaanpas tuo oma käppyrä tännekin, jos sitä joku osaisi lueskella, että onko arvot kohdillaan.

Laitellaan uutta kuvaajaa, nyt vähän pidempi 3 päivän seuranta. Kivasti tuli vähän viileämpi jakso, tais olla jopa 17,2 astetta pakkasta. Kuvasta oli pakko tehdä vähän leveämpi, että siitä jotain näkee.

Asteminuutit oli -120 ja muutin ennen seurannan aloitusta arvoksi -160. Sisällä ei kyllä ole huomannut mitään muutosta, ei siis ole ollut liian kylmä tai liian kuuma.

Keruupumppu 70%, KV-pumppu 60% ja lämmönjako 70%.

Ja isommaksi saa tämän klikaatua myös:

sinulla on aika maltillinen lämpökäyrä, pyynti näyttäs olevan jotain 32 astetta tossa 17 asteen pakkasessa, meidän pirtti vaatii kuumempaa vettä lattiaan samassa pakkasessa toisaalta "täys/yli" tehosena pumppu pukkaa aina jotain 35 asteista tai kuumempaa menemään toki pyynti vaikuttaa asteminuutteihin ja käyntiaikoihin
Joo, kaippa se matalaenergiatalo ja passiivitalon tiiveys jotain etua sitten tuo. 2010 marraskuussa muutettu tähän uuten kotiin ja tuntuu vaan, että ei tuosta pumpun sielunelämästä vieläkään tiedä kaikkea. Juurikaan mitän käyttökoulutusta tähän ei tullut vaikka sitä vielä erikseen kyselinkin. Ohjekirjan kanssa on tullut jotain säädettyä. Lämpökäyrä on nyt arvossa 3 ja korjausta on tehty +1.

Poissa emp

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #194 : 31.01.12 - klo:19:44 »
Tammikuun 1.1. - 31.1.2012 sähkönkulutus 1245 (12) Nibellä 878 kWh
Talossa 500 lämmintä kuutiota, rakennusvuosi 1992, 3 asukasta. Pieni kulutus on yllättänyt ainakin minut ihan täysin.

Poissa Ipe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 119
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #195 : 31.01.12 - klo:20:57 »
1.1.12-31.1.12 kului 1126kWh pumpulle. Alkukuun oli säädöt vielä persiillään, kun pumppu meni vastuksille jo -14 pakkasella. Nyt ei mee vaikka oli -22.

Nibe F1145-10, lämmitettävää "harkanpesää" 200 neliöö, patterit, vm.1955, hämeenlinnan lähellä.

Tyytyväinen oon kulutukseen, olin varautunut lähes 2000kWh pumpulle tammikuun kulutukseksi. :D

Ipe

Poissa Timppa26

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 199
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #196 : 01.02.12 - klo:08:28 »
Tammikuun kulutus: pumppu päällä 395 tuntia, arvio (erillisen mittarin puuttuessa) 670 kWh.
31 Wh/brm3/d
Koko sähkönkulutus 1350 kWh.

Poissa voiettä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
Re: Kulutus
« Vastaus #197 : 01.02.12 - klo:21:21 »
13.10.2011 pumppu laitettu mittarin perään ja lukema nyt 1830kwh. 4 käyrällä..
nibe 1140/8 kaivo 165 neliöt 227 m3 660 kulutus 4970kwh rak vuosi 1956/2011

Poissa zeniitti

  • ♪♫♪♪♫
  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 533
  • Nibe 1245 8kW / 160m / Vallox 150Effect SE MLV
Re: Kulutus
« Vastaus #198 : 02.02.12 - klo:08:17 »
Noin 850kW Valkeakoskella. Ei vastuksia.

Poissa jarpa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kulutus
« Vastaus #199 : 02.02.12 - klo:11:26 »
1.12.2010-31.12.2011 koko sähkön kulutus 1002 kwh
1.1.2012-31.1.2012 koko sähkön kulutus 1125 kwh.
Nibe f1245-8, kaivon syvyys 150m. Lämmitettävää alaa n. 110 neliötä, lattialämmityksellä oleva vuoden 1963 omakotitalo. Maalämpö asennettu lokakuussa 2010.
Ennen maalämpöä olevia koko sähkön kulutuksia. Ennen oli 2000l varaaja sähkövastuksilla.
Tammikuu 2011 kulutus 2720 kwh
Tammikuu 2010 kulutus 3557 kwh
Tammikuu 2009 kulutus 2843 kwh
Tammikuu 2008 kulutus 1900 kwh
Tammikuu 2007 kulutus 2411 kwh
Tammikuu 2006 kulutus 2821 kwh