Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?  (Luettu 10059 kertaa)

Poissa Jepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« : 04.11.09 - klo:09:13 »
Mitä mieltä olette kun Niben jälleenmyyjä laski että 6kw 1217 riittää? Porakaivon syvyydeksi ehdottivat 120m. Kyseessä puolitoista kerroksinen talo. Huoneistoala 153m2. Kannustalon 2010 rakenteella.  http://www.kannustalo.fi/muut/energiarakenne.html
Taloon tulee Enerventin pingvin 120 ec lämmöntalteenotto.

Tuntuu että pieni on pumppu ja matala reikä?

Thermiaa myyvä ehdotti 8kw ja 160m reikää mutta en tiedä laskiko vai oliko vain arvio.
« Viimeksi muokattu: 04.11.09 - klo:10:18 kirjoittanut juhaluoma »

justus01

  • Vieras
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #1 : 04.11.09 - klo:09:59 »
Lainaus
Mitä mieltä olette kun Niben jälleenmyyjä laski että 6kw 1217 riittää? Porakaivon syvyydeksi ehdottivat 120m. Kyseessä puolitoista kerroksinen talo. Huoneistoala 153m2. Kannustalon 2010 rakenteella.  http://www.kannustalo.fi/muut/energiarakenne.html
Taloon tulee Enerventin pingvin 120 ec lämmöntalteenotto.

Tuntuu että pieni on pumppu ja lyhyt reikä?

Thermiaa myyvä ehdotti 8kw ja 160m reikää mutta en tiedä laskiko vai oliko vain arvio.

Amatöörimäinen arvaukseni olisi, että 6kW pumppu voisi hyvinkin riittää Etelä-/Keski-Suomessa, kun ottaa huomioon uudet rakennusmääräykset. Tuohon kaivon syvyyteen en osaa sanoa mitään muuta kuin aika matalalta se minusta tuntuisi.

Poissa Jepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #2 : 04.11.09 - klo:10:16 »
Talo tulee pohjanmaalle.

justus01

  • Vieras
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #3 : 04.11.09 - klo:10:35 »
Lainaus
Talo tulee pohjanmaalle.

Meillä pumpun mitoitus on tehty n. 180m2 ja B/C-energialuokkan eristykset ym. Niben laskelman mukaan 8kW pumpun pitäisi riittää vielä -27 asteen pakkasilla. Mutta aika näyttää.

Tällä hetkellä neliöitä ei ole kuin 108 (h-a) ja ensimmäinen talvi asuinkäytössä vasta tulossa. Mikäli pumppu käy kovimmilla pakkasilla alle 50% ajasta niin olen tyytyväinen. Rakennusaikana kovimmilla pakkasilla (n.-25 ast) pumppu kävi n.30-40% ajasta.

Poissa Jepe

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #4 : 04.11.09 - klo:12:19 »
Sain tarjouksen koko paketista sisältäen Nibe 1217-6, porakaivo 120m ja asennukset. Hinta 10800,- Vielä kysyisin teiltä että onko tarjous kohdallaan?
« Viimeksi muokattu: 04.11.09 - klo:12:20 kirjoittanut juhaluoma »

justus01

  • Vieras
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #5 : 04.11.09 - klo:15:00 »
Lainaus
Sain tarjouksen koko paketista sisältäen Nibe 1217-6, porakaivo 120m ja asennukset. Hinta 10800,- Vielä kysyisin teiltä että onko tarjous kohdallaan?

Ihan kohtuullinen hinta.

Poissa TRanta

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #6 : 08.11.09 - klo:12:14 »
Tervehdys,
uutena foorumilaisena painiskelen samanlaisten kysymysten äärellä. Etelä-Suomeen tulossa puolitoistakerroksinen talo 175m2, B-energialuokka ja ei mitään ammeita tms. Myyjän mukaan 6kW riittää kuulemma täysin hyvin.

Myyjä suositteli seuraavaa: Nibe 1217-6, porakaivo 115m, asennuksineen hinta 12800,-. Jos otetaan parempi pumppu 1245, niin 13500,-

Myydäänkö tässä nyt kalliilla alimitoitettua systeemiä?

Poissa MaNe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 122
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #7 : 08.11.09 - klo:15:09 »
Lainaus
Tervehdys,
uutena foorumilaisena painiskelen samanlaisten kysymysten äärellä. Etelä-Suomeen tulossa puolitoistakerroksinen talo 175m2, B-energialuokka ja ei mitään ammeita tms. Myyjän mukaan 6kW riittää kuulemma täysin hyvin.

Myyjä suositteli seuraavaa: Nibe 1217-6, porakaivo 115m, asennuksineen hinta 12800,-. Jos otetaan parempi pumppu 1245, niin 13500,-

Myydäänkö tässä nyt kalliilla alimitoitettua systeemiä?

Mielestäni turhan nafti mitoitus on ehkä perusteltua tulistinpumpuissa, vaihtoventtiileissä kannattaa pelata varman päälle ja säädöin optimoida pätkäkäynti pois. Piiiitkät käyntijaksot paukkupakkasilla mielestäni koeponnistavat lämmönlähdettäsi liikaa - riski tulee siinä. Eli muutama huntti eelleen että varmasti saat huolettoman ratkaisun, ei se siinä kokobudjetissa näyttele mitään roolia - eikä tarvii harmitella tai hankkia uusia haasteita asumiseen. Hinnoista en tiijä sanoa mitään eli juu eli ei.

Make
« Viimeksi muokattu: 08.11.09 - klo:15:12 kirjoittanut MaNe »

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 80
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #8 : 23.11.09 - klo:06:20 »
Itse painin saman kysymyksen äärellä. Meillä siis 1,5 kerrosta, noin 185m2 asuinpinta-alaa. Ei ammeita, vesikiertoinen lattialämmitys.

Thermia laski 8kW ja kaivolle 180m
Niben edustaja laski 6kW ja kaivolle 140m

No pumppua ei olla vielä päätetty, mutta porattiin 160m kaivo.

Sitä en tiedä millaisilla talon "energiamitoilla" nämä on laskettu, mutta meille tulee kivitalo (U=0,16), energia ikkunat(U=0,85) ja myös yläpohjan eristys tarkoitus tehdä tehokkaaksi.

Uskaltaisiko tälläisessä tapauksessa ottaa 6kW pumpun vai ottaa varmuus kerroin mukaan ja lämmittää taloa 8kW pumpulla.
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3, kivitalo

Poissa Rauski

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 185
  • Optimum 6
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #9 : 23.11.09 - klo:08:46 »
Kannattaa katsoa vaikka esitteestä antoteho, tuo numerointihan on ainakin Thermialla aika hämäävää, kun 6 on 4,9 kW ja 8 on 7,2 kW annoltaan. Jos anto on ilmoitetu EN 14511 B0W45 mukaan mitatattuna, voisi sen uskoa olevan lähellä totuutta, näin ainakin omien mittaustulosten perusteella Thermian Optimumista. Tuo vanhempi EN 255 antaakin sitten niitä tuloksia, millä nuo nähtävästi on nimetty.

korj kirotusvireitä
« Viimeksi muokattu: 23.11.09 - klo:10:32 kirjoittanut Rauski »

Poissa eko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 0
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #10 : 23.11.09 - klo:17:24 »
Lainaus
Uskaltaisiko tälläisessä tapauksessa ottaa 6kW pumpun vai ottaa varmuus kerroin mukaan ja lämmittää taloa 8kW pumpulla.

Meillä 9kW ja 7kW (pumppujen) hintaero oli 200EUR, joka kutistui lopuksi näkymättömäksi. 9kW pumppu ja 167m tehollista (7kW olisi ollut 137m), Espoossa...

Jos Nibe kiinnostaa (vaikka hinta-syistä), mikset pyydä niiltäkin vaihtoehdoksi 8kW:n pumppua (ja laskelma 160m kaivon mukaan). Niin minäkin tein IVT:n ja Carrier:n kanssa. Thermia oli siinä välissä, mutta liian tyyris...

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 80
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #11 : 24.11.09 - klo:07:14 »
Nibe selkäesti halvin. Thermian edustaja kehui heidän tehokkaampaa vedenlämmityssysteemiä, mikä nyt löytyy Nibe uudesta mallista. Edelleen paljon halvemmalla.

Niben edustaja on tarjonnut sekä 8kW että 6kW pumppua. Mutta kuulemma 6kW riittää. No riittää kai se kun vaan käyttää sähkövastusta enemmän. Voidaan laittaa vaikka 2kW pumppu ja vastus punaisena pitkin vuotta.

Niben(1240) 6kW ja 8kW hintaero ei ole mitenkään ratkaiseva, olisiko ollut 250e.  Mietein vaan näitä pätkäkäynti seikkoja yms.

Eli jos 8kW pumppu on "liian tehokas" (jotain ongelmia?) tai jos 6kW pumppu ei riitä vaan hehkuttaa vastusta jatkuvasti.

Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3, kivitalo

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #12 : 24.11.09 - klo:07:38 »
Lainaus
Nibe selkäesti halvin. Thermian edustaja kehui heidän tehokkaampaa vedenlämmityssysteemiä, mikä nyt löytyy Nibe uudesta mallista. Edelleen paljon halvemmalla.

Niben edustaja on tarjonnut sekä 8kW että 6kW pumppua. Mutta kuulemma 6kW riittää. No riittää kai se kun vaan käyttää sähkövastusta enemmän. Voidaan laittaa vaikka 2kW pumppu ja vastus punaisena pitkin vuotta.

Niben(1240) 6kW ja 8kW hintaero ei ole mitenkään ratkaiseva, olisiko ollut 250e.  Mietein vaan näitä pätkäkäynti seikkoja yms.

Eli jos 8kW pumppu on "liian tehokas" (jotain ongelmia?) tai jos 6kW pumppu ei riitä vaan hehkuttaa vastusta jatkuvasti.


Itse ottaisin 8kW:n mallin, koska ilmasto kylmennee seuraavat 20 vuotta. Aikavälillä 1.1-24.11 vuosi 2009 on ollut Porissa 8,08% kylmempi kuin vuosi 2008.

Voithan laittaa kytkentäerotukseen asteen enemmän ja tehoero ja käyntijaksot on kuitattu. Todennäköisesti käyttövettäkin voi pitää hieman viileämpänä kun pumppu on tehokkaampi.

Jani
« Viimeksi muokattu: 24.11.09 - klo:07:44 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa eko

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 0
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #13 : 24.11.09 - klo:13:00 »
Lainaus
Eli jos 8kW pumppu on "liian tehokas" (jotain ongelmia?) tai jos 6kW pumppu ei riitä vaan hehkuttaa vastusta jatkuvasti.

Sulla lattialämpö - massa (betoni) vai kevyt (kippari)? Jos massa-laatta, ei huolen häivää. Kipparilla taas tarvitset varmaan joka tapauksessa työvaraajan.

Kuten Jani sanoi, ota isompi. integraali vain isommalle (jos Nibe). Mutta ilmaston kylmenenisestä ja 1v tilastollisesta merkityksestä  :-X

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: 6 vai 8Kw pumppu uuteen taloon?
« Vastaus #14 : 24.11.09 - klo:16:55 »
Lainaus
Lainaus
Eli jos 8kW pumppu on "liian tehokas" (jotain ongelmia?) tai jos 6kW pumppu ei riitä vaan hehkuttaa vastusta jatkuvasti.

Mutta ilmaston kylmenenisestä ja 1v tilastollisesta merkityksestä  :-X

En mää sitä itse keksinyt ;) Kunhan toistelen muiden mielipiteitä  :D

http://www.youtube.com/view_play_list?p=46572CAAAB4D1C2D&search_query=ilmasto+katastrofi

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg