Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi  (Luettu 1079 kertaa)

Poissa Vaitelias

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Tervehdys,

Olen rakentamassa kaksi kerroksista noin 200 neliöistä  hirsitaloa lämmitettävän rinnekellarin päälle (autotallin ja varastotilaa). Talon energiamuodoksi tulisi maalämpö. Ajattelin, että energiavaraaja esim. Jäspi ovali 1000l voisi olla hyvä maalämpöpumpun rinnalle viisihenkisessä taloudessa ja isohkossa talossa lämmittäen päivän lämminvesivarastot täyteen halpaan aikaan ja vähentäen pumpun käynnistyskertoja.

NIBEN asiantuntija soitti ja sanoi, ettei energiavaraajia enää kannata käyttää, koska eivät ole energiatehokkaita lämmittäen tarpeettoman kuumaavettä sillä lämpöpumppu toimii tehokkaammin matalammilla lämpötiloilla. Hän tarjosi parempana vaihtoehtona erillistä Niben lämminvesivaraaja sähkölämmityksellä.

Täällä kun on tietäjiä, mitä foorumin asiantuntijat ovat mieltä energiavaraajan järkevyydestä lämpöpumpun rinnalle?

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 680
Vs: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi
« Vastaus #1 : 28.05.25 - klo:22:04 »
1000l:n varaaja sopii talon lämmitysverkon käyttöön jos aikomuksena hyödyntää halpoja tunteja pörssisähkön käytössä.
Lämpöpumpun hyötysuhde pysyy hyvänä kun talon lämmitysverkkoon riittää 30-40 asteinen vesi.

Käyttöveden lämmityksen voisi tehdä vaikka siten että hankkii lämpöpumpun jossa on valmiina 200-300l litran käyttövesivaraaja,yleensä integroitu MLP:n koneikkoon ja sen vesi lämpiää maalämpöpumpulla.

Jos 1000l:n varaajassa on käyttövesikierukat niin niitä kannattaa käyttää käyttöveden esilämmitykseen,eli kylmä vesi menee ison varaajan kierukoille,lämpiää siellä 30-40 asteiseksi ja sieltä MLP:n käyttövesivaraajalle jossa lämpö nostetaan 55-60 asteiseksi.

Tuollainen systeemi toimii hyvin ainakin on/off pumpuissa,invertteripumpuissa tarvii tarkemman suunnittelun.

Jos käyttövesivaraajalta hanoille tulee pitkät putkivedot niin kannattaa harkita erillistä pientä sähkövaraajaa hanojen lähelle,usein siinä käytetään kuuman käyttöveden kiertoa että hanoista saa suht heti kuumaa vettä mutta käyttöveden kierto hukkaa melkoisesti lämpöä pitkillä putkivedoilla niin siksi pieni varaaja,30-50l hanojen lähellä on taloudellisempi.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa Kysymys

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 117
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi
« Vastaus #2 : 29.05.25 - klo:11:11 »
Itse pohdiskelin aikanaan, että jätänkö alkuperäisen 1800l varaajan olemaan. Puratin pois sai pienen hyvityksen.
Olen ollut ratkaisuun tyytyväinen. Itselläni lattialämmitys, varaamaan pystyy lattiaan mikäli tarvitsee. Muutaman tunnin voi olla lämmöt poissa ja ei huomaa eroaa.
Itse ottaisin vastaavassa tilanteessa joko sähköllä toimivan varaajan lisäksin tai lämpöpumppuun liitettävän vesivaraajan.
Jäspi 1000l taitaa maksaa 4000e. Sillä lämmittää sähkölläkin muutaman litran vettä.

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 173
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi
« Vastaus #3 : 29.05.25 - klo:18:53 »
Olen tuumaillut että jos ottaisi pörssisähkösopimuksen, niin voisi lämmittää 3 m3 varaajaa enemmän halvempina tunteina ja purkaa ylimäärää muulloin. Pikku skripti siihen pitäisi viritellä. Kokeilemista se olisi kun ennalta en osaa arvioida saako sillä minkä verran hyötyä.
Ilman pörssisähköä minusta on edullisinta ajaa invertteri MLP:llä suoraan verkostoon tarvittavan lämpöistä vettä. Varaajassa on aina jonkin verran häviöitä.

Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 265
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi
« Vastaus #4 : 30.05.25 - klo:11:11 »
Olen tuumaillut että jos ottaisi pörssisähkösopimuksen, niin voisi lämmittää 3 m3 varaajaa enemmän halvempina tunteina ja purkaa ylimäärää muulloin. Pikku skripti siihen pitäisi viritellä. Kokeilemista se olisi kun ennalta en osaa arvioida saako sillä minkä verran hyötyä.
Ilman pörssisähköä minusta on edullisinta ajaa invertteri MLP:llä suoraan verkostoon tarvittavan lämpöistä vettä. Varaajassa on aina jonkin verran häviöitä.

Riippuu siirron ja sähköveron hinnasta onko tuo järkevää. Jos nuo yhteensä on Elenian alueen lähes 10c/kwh tasoa tai jopa korkeampaa niin eihän tuo leiville lyö vaikka energia olisi ilmaista.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 173
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi
« Vastaus #5 : 30.05.25 - klo:18:04 »
Riippuu siirron ja sähköveron hinnasta onko tuo järkevää. Jos nuo yhteensä on Elenian alueen lähes 10c/kwh tasoa tai jopa korkeampaa niin eihän tuo leiville lyö vaikka energia olisi ilmaista.
Spot hintojen vaihtelua tässä hyödynnettäisi. Siirtomaksu ja vero on spot ja kiinteässä sopimuksessa sama. Jos spot hinta on 0, niin säästö kiinteään sopimukseen voi olla n. 9 c/kWh.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 006
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi
« Vastaus #6 : 30.05.25 - klo:18:50 »
Varaajan ylilämmitys tapahtuu aina huonommalla COPilla eli sähköä kuluu enemmän kuin suoraan lämmönjakoon mahdollisimman alhaisella menolämmöllä tehtynä. Puhumattakaan sitten vastusten käytöstä.

Siksi sillä siirron ja veron määrällä on merkitystä.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa kuros

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 173
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi
« Vastaus #7 : 30.05.25 - klo:20:37 »
Varaajan ylilämmitys tapahtuu aina huonommalla COPilla eli sähköä kuluu enemmän kuin suoraan lämmönjakoon mahdollisimman alhaisella menolämmöllä tehtynä. Puhumattakaan sitten vastusten käytöstä.

Siksi sillä siirron ja veron määrällä on merkitystä.
Toki COP alenee tuntuvasti kun menoveden lämpö nousee. Näitä ja muitakin tekijöitä on vaikea laskea. Karkeasti laskisin tuntihintojen erotuksesta. En muuten ole 6 v aikana käyttänyt vastuksia.
Jatkossa voi tulla muutoksia joiden vaikutuksia tuskin voi ennustaa ja tänään tehty arvio voi parin vuoden kuluttua olla virheellinen.
Nibe F1255-16 asenn. 11/2019, 283 m, 50 mm keräin
Lammin harkkot. 2004, lattialämm. 300 m2
lisälämm. optio AXC40+3m3 varaaja+puulämm.

Poissa Vaitelias

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Energiavaraajan järkevyys maalämpöpumpun kaveriksi
« Vastaus #8 : 04.06.25 - klo:17:18 »
Kiitos kaikille kommenteista. Nyt vaihtoehdot ovat hieman jalostuneet. Tuo ovali 1000l lienee tarpeettoman suuri ja tyyris. Tarkoitus olisi saada mahdollisimman varmatoiminen ja energiatehokas järjestelmä riittävän suurella vesikapasiteetilla.

Nibe suosittelee: s1256 + Nibe Compact (lämminvesivaraaja sähköllä)
Lämpömaailma: s1156 + VPB (S300 lämminvesivaraaja kierukalla)
Oma ajatus: s1256 tai s1156 + GTV500

Mitä mielipiteitä, mikä olisi paras yhdistelmä?

GTV-yhdistelmällä ajatus olisi hyödyntää esilämmitystä ja erottaa matalalämpöinen lattialämmitysvesi ja korkealämpöinen käyttövesi toisistaan.