Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö 480m2 tallirakennus  (Luettu 350 kertaa)

Poissa Peeki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Mitoituspyyntö 480m2 tallirakennus
« : 14.02.25 - klo:16:55 »
Vilp uusiminen, vanha vilp ei kannata korjata

10x47m2 talliosakkeita ja 10m2 tekninen tila

Tallin korkeus on 3.8m

Iso varaaja jossa sähkövastukset varalla (tulivat nyt tarpeeseen)

Kohteessa vesikiertoinen lattialämmitys ja kaikilla oma energiamittari.

Minkä kokoinen vilp tuonne olisi sopiva hankkia?

Useimmat pitävät 16-18 asteen lämpötilaa talleissaan. Kaikilla oma lv-varaaja sähköllä joten sitä ei tarvitse mitoitukseen laskea.
Seinät 150mm puurunko, alapohja 150mm styrox, yläpohja 400mm puhallusvilla. Ilmanvaihto painovoimainen ja useimmilla ns pienellä

Kohde Vaasassa

Saa myös ehdottaa edullista vilpiä
« Viimeksi muokattu: 14.02.25 - klo:20:14 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 844
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö 480m2 tallirakennus
« Vastaus #1 : 14.02.25 - klo:20:16 »
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Tallirakennus  ”Peeki”   VAASA   (Pohjanmaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 21 °C  -  menovesi lämpötila max 21 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 °C
- Tallirakennus 2020: Kivi-Lattialämmitys, 17°C, 450 m2, 1710 m3  (21°C)   33,9 W/m2   15,26 kW   33 287 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ      34 W/m2   15,26 kW   33 287 kWh
• Kiinteistö yhteensä   450 m2   30 389 m3   6,9 COP   14,9 kW   33 287 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus   -1,4 kW   -2 900 kWh

• Rakennuksen lämmitystarve         13,5 kW   30 387 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0 m3 / 50 °C   3,5 COP   0,00 kW   0 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,0 kW   30 387 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            14,9 kW   30 387 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä 450 m2 68 kWh/m2   6,9 SCOP   14,9 kW   30 387 kWh

• Tarvittava vuotuinen lämmitysenergian tarve         30 387 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen enimmäisteho         14,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   14,9 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -27 °C

- Maasta kerätään lämpöpumpulle 25970 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 6,9 SCOP)   12,7 kW   25 970 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            4 417 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   4 417 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!          0 kWh

• Tarvitaan vähintään 275 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 3 m vedetöntä ja 5 m maaporausta.   Poraus   275 m
- Kaivon aktiivisyvyys 272 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 275 m.   Putkea kaivossa yhteensä   550 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 6,5 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,88 l/s = 52,8 l/min = 3168 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,88 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,5 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 587 ltr - 11 min 51 s   247 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,88 l/s virtaus 3xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,5 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 951 ltr - 18 min 0 s      155 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,88 l/s virtaus 2xPE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,5 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 738 ltr - 14 min 42 s   141 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,88 l/s virtaus 2xPE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,5 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 908 ltr - 17 min 55 s   87 kPa = Ok
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 734m = 2x370 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m. Vol 718 ltr - 13min 35s   62 kPa = 0,62 bar
...
Tämä laskentaohjelma laskee maalämmölle ja antaa liian korkean hyötysuhteen, jos kyseessä on vesi/ilmalämpöpumppu (VILP).
VILPin vuotuinen hyötysuhde (SCOP) lienee noin 2,5. Sillä laskien vuotuinen pumpun käyttösähkön kulutus voi olla noin 12000 kWh.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Jos sinulla on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U arvoja (W/mK), voidaan päästä tarkempaan lopputulokseen.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Peeki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoituspyyntö 480m2 tallirakennus
« Vastaus #2 : 15.02.25 - klo:12:13 »
Paljon kiitoksia laskelmasta!
Meillä on yhtiökokous ensikuussa ja eilen huomasin jo kertaalleen korjatun vilpin olevan vikatilassa. Nyt mennään sähkövastuksilla.
Kohteessa on isohko varaaja ja 7c/kwh soppari joten ei nyt ihan 30c/kwh kuten pari vuotta sitten oli kylmimmät kuukaudet.
Mutta joku uusi vilp tonne pitää hankkia ja tosi mielellään edullinen

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 844
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö 480m2 tallirakennus
« Vastaus #3 : 15.02.25 - klo:13:48 »
Kun asennatte VILPin, niin asentakaa ulkoyksikkö niin korkealle, että talvella pystyy poistamaan sen alta kondenssiveden muodostaman jääkeon.
Jos ulkoyksikön kondenssiaukko jäätyy umpeen, on suuri vaara, että laite menee rikki.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 848
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö 480m2 tallirakennus
« Vastaus #4 : 15.02.25 - klo:14:51 »
Paljon kiitoksia laskelmasta!
Meillä on yhtiökokous ensikuussa ja eilen huomasin jo kertaalleen korjatun vilpin olevan vikatilassa. Nyt mennään sähkövastuksilla.
Kohteessa on isohko varaaja ja 7c/kwh soppari joten ei nyt ihan 30c/kwh kuten pari vuotta sitten oli kylmimmät kuukaudet.
Mutta joku uusi vilp tonne pitää hankkia ja tosi mielellään edullinen

Yhtiökokouksessa saattaisi olla hyvä esittää vaihtoehtoinen ratkaisu ja kustannukset. Tuosta tulee n 1500 €/ osakas VILP, tai 3000 €/ osakas MLP. Ultimatemarketin VILP on äärimmäisen edullinen riskikone ehkä puoleen hintaan, mutta löytyy sieltä yhtälailla myös noita MLP riskikoneita, joita itse ehdottaisin ilmanmuuta. Omalla kohdalla en osaisi noista riskiä ottaa, mutta saattaahan nuo jopa toimiakin. Tuki vain on ittelle kyllä melkoisen tärkeä osa.

https://ultimatemarket.com/product/368/erikoisera-vain-1799-u-energy-maalampopumppu-11---36--kw-r32-wifi-inverter
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa Peeki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 34
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Mitoituspyyntö 480m2 tallirakennus
« Vastaus #5 : 15.02.25 - klo:18:39 »
Luulen että tässä tapauksessa mennään edullisimmalla vaihtoehdolla.

Hain kiinteistöön lukkotarjouksen (120€/osakas) ja olisin ne asentanutkin ihan ilmaiseksi. Ei saanut kannatusta.