Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Korjauksen jälkeen HP häly  (Luettu 5655 kertaa)

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #80 : 06.06.24 - klo:20:00 »
Jos joku oli remontin yhteydessä vahingossa nykäissyt anturin johtoa ja anturi ei enää ollutkaan taskussaan
Tökkää anturi taskuunsa piitahnan kera ja katso mitä tapahtuu

ATS

Se oli vain osittain tahnassa. En ollut ihan varma että oliko ok olla noin vai ei. Putsasin ja laitoin takaisin. Teinkö väärin, pitääkö vielä ottaa ulos ja levittää tahna? Pitääkö tahnaa olla reilusti vai vaan hiukan päällä?

Vaikea on sanoa että meneekö se sinne koloon hyvin ja milloin se on hyvin. Pienen matkaa sitä saa tuupattu ja pysää siihen.
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #81 : 06.06.24 - klo:20:22 »
Katsotaan ensin seuraava loggaus, että näkyykö siinä mitään uutta

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #82 : 06.06.24 - klo:20:29 »
Saako vaihtoventtiilin KV - asentoon ohjelmallisesti?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #83 : 06.06.24 - klo:22:37 »

https://drive.google.com/file/d/1E8A7AmLtiBITqT1Ie7uyUjRpMo3ZEZtl/view?usp=sharing

Sopivasti saunapäivä tämän päivän pienen säädön jälkeen. Ihan täysin vertailukelpoinen ei ole, koska tässä lokissa nyt käyttöveden yläraja on 45 astetta.
Nopeasti vilkaisten eipä taida sen parempi olla. On ihan siinä ja siinä että kykenee tuon 45 saamaan aikaiseksi. Mutta jos joutuu hieman kylmemmästä lähtemään niin jaksaa kyllä painaa pidempäänkin, aina samalle rajalle asti.

Tuon lokin ensimmäisen lämmityksen lopun seurasin. Kun pumppu sammui, niin meni vastus päälle. Mutta BT6 nousi sen jälkeen sen verran nopeasti että en oikeen usko että 1kw vastus ehti edes lämpeämään ennenkuin lopetti. Pitää oikeen videoida joskus tuo, koska vaikutti että BT6 nousi hämmentävän nopeasti sen jälkeen kun pumppu sammui.

Ehkä 2-3 astetta BT6 nousee sen jälkeen kun tavoitelämpötila on saavutettu, eli pumppu ja vastus on pois päältä.


Muutin nyt alarajan 42 ja ylärajan 48, lokitus päälle. Ensi viikolla sitten lisää ihmettelyä.
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #84 : 07.06.24 - klo:10:50 »
Näyttää siltä että mikään ei ole muuttunut.

Se BT6 anturi kannattaisi vielä testata
- Kaiva anturi näkyviin
- Sido anturiin kiinni tavallisen sisä/ulkolämpömittarin ulkoanturi
- Laita nämä kuivaan pulloon jotta ulkopuoliset ilmavirtaukset eivät häiritsisi mittasten toimintaa
- Vertaa Niben ja ulkomittarin lukemia
- Laita pullo kuumaa vettä sisältävään astiaan ja vertaa taas lukemia.

Kiertovesipumppu käy taukojakson aikana 70% teholla
KV-jakson aikana automatiikka säätää lauhduttimen Dt:si n. 7C pudottamalla vähitellen kiertovesipumpun nopeutta n. 25 - 20 %:iin
- Laita kierovesipummppu vakioteholle esim 45%:iin niin katsotaan mitä se vaikuttaa.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa voittopotti

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #85 : 07.06.24 - klo:17:43 »
Se BT6 anturi kannattaisi vielä testata

Pääsisikö helpommalla jos vain kaivaisi BT6 toisen pään piirilevyltä ja mittaa sen yleismittarilla? Se lienee tavallinen 10kOhm vastus, jonka arvot löytyvät asentajan käsikirjasta. Veikkaan, että F1245 se on kytketty AA3 -tulokortille.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #86 : 07.06.24 - klo:19:33 »
Asetuksista en oikeen osaa sanoa. Kone käynyt nyt 13vuotta ihan ok. No sitä en tiedä onko ollut koskaan järkevät asetukset. Noin puolivuotta taaksepäin katselin sähkönkulutuksesta että ei ole vastusta käyttänyt juurikaan lainkaan (korotusta lukuunottamatta). Sitä priorisointia asentaja muutti, kun oli mulla kuulemma hullusti. Sellainen piirakkakaavio. Olisko ollut niin että oli kokonaan varattu lämmitykselle. Nyt muutti niin että 20min lämmitys, 20min käyttövesi.

Hienot kuvat lokeista. Mistäs tuollaisen lokin "purkajan" saa?
EDIT: löysin jo

EDIT2: käyttöveden käynnistyslämpötila normaali = 42 astetta, pysäytyslämpötila normaali 52 astetta. Korotuksen pysäytyslämpötila  55 astetta (mietin että käyttääkö se tätä kun menee vastukselle). Muistaakseni 58 astetta lukee päänäytöllä kun sammuttaa vastuksen.
Käyttöveden / lämmityksen priorisoinnin ei pitäisi vaikuttaa tällä tavalla ainakaan nyt kun ei ole lämmitystarvetta.
Muuttikohan asentaja samalla jotain muutakin? Tämä kannattaisi kysyä
Kannattaisi palauttaa tehdyt muutokset entiselleen

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #87 : 08.06.24 - klo:07:26 »
Mikä on valittu käyttövesitila (säästö / normaali / luksus) ?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #88 : 09.06.24 - klo:10:27 »
BT3-BT6 näyttää "1245 Nibe":llä noin kaksinkertaista arvoa verratuna verrokkeihin


Täällä ja 1245 Nibellä näyttää asteen tarkkuudella samaa.
Punainen on mun.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #89 : 09.06.24 - klo:11:00 »
Korjausmies kävi.

Mittasiko hän kylmäpiirin paineita koneen käydessä?
Varsinkin korkeapainehälyn tullessa, koska korkeapaineanturi pysäyttää kompressorin "ennen aikojaan".
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #90 : 09.06.24 - klo:19:22 »
Pari päivää pois rikospaikalta  :)

Pitää tuo BT6 anturi testata tai sitten vaan vaihtaa uuteen. Tuossa poissaollessani ei ole ketään kotona ollut, mutta lokitus oli päällä, pitää katsoa onko siellä jotain käyntiä. Sain myös kaverin F1245 10kw pumpusta käyrää verrattavaksi. Koitan huomenna saada ne jakoon.

Lainaus
Laita kierovesipummppu vakioteholle esim 45%:iin niin katsotaan mitä se vaikuttaa.

Mistäs tämä onnistuu, en muista nähneeni tuollaista valikkoa..

Lainaus
Muuttikohan asentaja samalla jotain muutakin?

Ei muuttanu. Priorisointia vain. Ihan silloin aluksi koitin muutta priorisoinnin kuten oli aiemmin. Tosiaan ei vaikutusta.

Lainaus
Mikä on valittu käyttövesitila (säästö / normaali / luksus) ?

Normaali

Lainaus
Mittasiko hän kylmäpiirin paineita koneen käydessä?
Varsinkin korkeapainehälyn tullessa, koska korkeapaineanturi pysäyttää kompressorin "ennen aikojaan".

Mittari oli paikoillaan koneen käydessä. Hieman ruuvasi sitä painesäädintä, kuulemma enempää ei uskalla kääntää. Jossain välissä kysyin että onko paineet hyvät kun oli käynyt jo pidempään, koska käyttövesi tippui aika alas kun päästiin kuumaa hanoista. Paineet kuulemma ok. Mutta nyt en osaa sanoa mikä tilanne oli kun kone pysäsi. Ekalla kerralla se pysäsi ja toisella kertaa tiputettiin hieman tavoite lämpöä niin pysäsikin ihan normaalisti ilman hälyä.
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #91 : 09.06.24 - klo:20:09 »
Korjasin aiempaa postausta.

Mikä tarkoittaa  "Ero, ylipainesäädin" ja "Ero, alipainesäädin"?
Menee ehkä hiukan ohi aiheen, mutta oppimismielessä ...  ;)

Edit: Kaivoin "arkistoja" ja F1345 koneen vastaava taulukko myös liitteenä.
Olisiko tuo niin, että sallittu korkeapaine saa olla 29-22bar ja matalapaine saa olla 1,5 - 3 bar.

Onko anturit säädettäviä? Vai toleranssin ulkopuolella ollessaan vaihdettavia.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #92 : 09.06.24 - klo:20:12 »
Mistäs tämä onnistuu, en muista nähneeni tuollaista valikkoa..

Huolto - valikosta.

Sinne pääsee painamalla takaisin-nappulaa 7 sekuntia.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #93 : 09.06.24 - klo:21:38 »
Lainaus
Huolto - valikosta.

Kyllä huoltovalikko on jo hiukan liiankin tuttu  :) . Enpä vaan nähnyt käyttöveden osalta tuota säätöä, mutta olihan se siellä, piti vaan aktivoida erikseen.


Tässä loki F1245 10kw pumpusta. Jos en nyt väärin muista niin tässä järjestelmässä on käyttövedenkierto käytössä. Muista asetuksista ei ole mitään tietoa...

https://drive.google.com/file/d/1RLEk31aKwk5gO34_dcL-JbZoO5SrsBvJ/view?usp=sharing
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 80
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #94 : 10.06.24 - klo:12:31 »
Mulla antanut korkeapainehälyä alusta saakka, aluksi aina legionella kuumennuksen jälkeen. Jää ilmoitukseksi ei jää hälyksi. Sittemmin nostettiin säästöstä normaaliin ja tekee nyt jokainen kv jakson päätteeksi sen. Lämpö n. 60c ja häly/ilmoitus. Kävi huolto ja ei löytänyt vikaa meinasi että liian kuumalla kv. Laitettiin kiertopumppua minimi 20% että lämpö pääsis jonnekin. Ei tää näin kuulu olla että kv teko katkeaa aina. VOisin ottaa tuoretta lokia kans asiasta. F1245 - 8
Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 590
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #95 : 10.06.24 - klo:13:01 »
Kannattaisi harkita sellaisen mittausoperaation teettämistä huoltomiehellä että painemittari on  liitetty lauhdutinputkeen ja kompressorilla nostetaan käyttöveden lämpöä tarkoituksellisesti niin korkeaksi että korkeapainepressostaatti laukaisee.

Silloin saisi luotettavat lukemat missä paineessa ja lämpötilassa korkeapainehälytys laukeaa. ;)

Mittauksen tuloksista näkisi toimiiko korkeapainepresso oikeassa paineessa ja lauhtumislämpötilasta voisi päätellä onko kylmäainemäärä ja/tai paisuntaventtiilin säätö kohdallaan.

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #96 : 10.06.24 - klo:14:21 »
mittari oli tosiaan kiinni, käsittääkseni ylä ja alapainetta tarkkaili. Kyllä se jossain välissä 29barissa oli, mutta ihan tarkkaan en tiedä missä oli kun kone pysäsi.


Lainaus
Kannattaisi harkita sellaisen mittausoperaation teettämistä huoltomiehellä että painemittari on  liitetty lauhdutinputkeen ja kompressorilla nostetaan käyttöveden lämpöä tarkoituksellisesti niin korkeaksi että korkeapainepressostaatti laukaisee.

Silloin saisi luotettavat lukemat missä paineessa ja lämpötilassa korkeapainehälytys laukeaa. ;)

Mittauksen tuloksista näkisi toimiiko korkeapainepresso oikeassa paineessa ja lauhtumislämpötilasta voisi päätellä onko kylmäainemäärä ja/tai paisuntaventtiilin säätö kohdallaan.

Vähän hullunkurinen keissi, jos asiakas pyytää (oletettua) ammattilaista tulemaan laitteiden kanssa mittaamaan, jotta voi sitten itse analysoida tilanteen. Ei se niin saisi olla, mutta taitaa nykyään liian usein olla.

Tämä on se legendaarinen hinnasto. "huoltomies tekee : 100€ , asiakas auttaa : 150€ ...."

Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #97 : 10.06.24 - klo:14:23 »
...ja kun ei yhtään tiedä millainen kaveri tontille astuu. Kun juttelee viisaita niin maallikosta tuntuu että on kova jätkä. Ehkä tässä minun tapauksessa joku toinen firma/asentaja toteaisi syyn vartissa, mutta pahisn kallista kokeilua sekin...
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #98 : 10.06.24 - klo:19:07 »
Tässä loki F1245 10kw pumpusta. Jos en nyt väärin muista niin tässä järjestelmässä on käyttövedenkierto käytössä. Muista asetuksista ei ole mitään tietoa...

Tuossa kone kävi ilman hälytyksiä, mutta pyynti oli vähemmän kuin aloittajalla.
Siinä taitaa olla alkuperäinen SW käytössä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #99 : 11.06.24 - klo:09:19 »
Huoltomies soitteli että oli jutellut Niben teknisen tuen kanssa. Tässä ohjeistetut askelmerkit:

- palauttaa pumppuun tehdasasetukset
- jos ei auta, niin vaihtaa BT6 anturin
- jos ei auta niin kierukassa melko varmaan jotain roskaa tms mikä estää kierron

No nämä nyt varmaan helppokokeilla. Ainoastaan tuo tehdasasetusten palautus nosti sen kysymyksen että onko siellä jotain mitä "kuuluu" muuttaa riippuen talon lämmitysjärjestelmän toteutuksesta. Se 35/45 asteen kytkin taisi olla mekaaninen kytkin, mutta onkohan jotain muuta...

EDIT: siis tehdasasetukset ja anturi helppo. Kierukan keissi ehkä vähän työläämpi...  :)
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #100 : 11.06.24 - klo:11:53 »
On esiintynyt kahta eri vikakoodia
- Vikakoodi 150 "Korkeapainehälytys Pressostaattihälytys"
Hälytyksen painekytkin sijaitsee lauhduttimelta lähtevässä kylmäaineen nestelinjassa
- Vikakoodi 163 "Korkea lauhduttimen tulolämpötila"
Mitä tämä "lauhduttimen tulolämpötila" tarkoittaa?
Jos se tarkoittaa lauhduttimelle tulevan veden lämpötilaa, niin se on mittaus BT3
Jos se tarkoittaa lauhduttimelta tulevan veden lämpötila, niin se on mittaus BT12

Mitkä ovat ne prosessitekniset syyt mitkä aiheuttavat
- Paineen nousun nestelinjassa yli sallitun?
- KV-säiliön kierukasta poistuvan veden lämpötilan (BT3) nousun yli sallitun?
Tai lauhduttimelta lähtevän veden (BT12) nousun yli sallitun?

Vikakoodia 163 "korkea lauhduttimen tulolämpötila" ei ole esiintynyt sen jälkeen kun KV-säiliön lämmityksen lopetuslämpötilaa on laskettu.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #101 : 11.06.24 - klo:16:13 »
Löysin vikakoodin 163 englanninkielisen version
Sen mukaan vikakoodi 163 tarkoittaa lauhduttimelle menevän veden lämpötilaa = BT3

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #102 : 11.06.24 - klo:16:34 »
Tässä logi kun kiertovesipumppu KV-aikana kiinteä 45%

https://drive.google.com/file/d/108_CgLaDBrojG2bCeYZ87ZlG4HBa0_xv/view?usp=sharing
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #103 : 11.06.24 - klo:18:17 »
Ei näytä kiertovesipumpun 45%:n teholla ajo vaikuttaneen mitään, mikään oleellinen ei muuttunut

Lainaus
Huoltomies soitteli että oli jutellut Niben teknisen tuen kanssa. Tässä ohjeistetut askelmerkit:

- palauttaa pumppuun tehdasasetukset
- jos ei auta, niin vaihtaa BT6 anturin
- jos ei auta niin kierukassa melko varmaan jotain roskaa tms mikä estää kierron

Ennen kuin alat vaihtamaan BT6 anturia, kannattaa se testata.
Lainaus
Se BT6 anturi kannattaisi vielä testata
- Kaiva anturi näkyviin
- Sido anturiin kiinni tavallisen sisä/ulkolämpömittarin ulkoanturi
- Laita nämä kuivaan pulloon jotta ulkopuoliset ilmavirtaukset eivät häiritsisi mittasten toimintaa
- Vertaa Niben ja ulkomittarin lukemia
- Laita pullo kuumaa vettä sisältävään astiaan ja vertaa taas lukemia.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #104 : 11.06.24 - klo:21:38 »
BT6 käynnistää ja pysäyttää käyttöveden teon, ei tee muuta.

Kierukasta tuli aiemmin ylimääräinen "mato" ja oireet ovat edelleen samanlaiset, niin minusta kierukan puhtaus ylimääräisistä on syytä varmistaa.

EDIT:
Vein aineiston exceliin ja luovutuksen delta laski n. 0,5C, kun LJ-pumpun nopeutta nostettiin kiinteään 45%:iin automaatin noin 21%:sta.
Delta on suosituksessa.

Aineistot päiviltä 29.5 ja 10.6, eli jotain muitakin muutoksia voi olla.

Liitteenä myös taulukko, josta käyrä.


« Viimeksi muokattu: 12.06.24 - klo:07:27 kirjoittanut maalämmittää »
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #105 : 12.06.24 - klo:07:23 »
Palautin kiertovesipumpun nopeuden automaatille. Otin anturin esiin, uitin sen prossuille tarkoitettuun tahnaan ja tuuppasin takaisin niin syvälle kuin meni.

Mielestäni pystyi nyt lämmittämään jonkin verran pidempään. Siis BT6 oli ehkä pari astetta lämpimämpi ennen kuin pumppu löi hanskat tiskiin(?)

https://drive.google.com/file/d/1ic573wkFWSDL-noO5Afuu2ejsKrw-Y55/view?usp=sharing
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #106 : 12.06.24 - klo:08:09 »
Palautin kiertovesipumpun nopeuden automaatille. Otin anturin esiin, uitin sen prossuille tarkoitettuun tahnaan ja tuuppasin takaisin niin syvälle kuin meni.

Mielestäni pystyi nyt lämmittämään jonkin verran pidempään. Siis BT6 oli ehkä pari astetta lämpimämpi ennen kuin pumppu löi hanskat tiskiin(?)

https://drive.google.com/file/d/1ic573wkFWSDL-noO5Afuu2ejsKrw-Y55/view?usp=sharing

Päivitin excelin 11.6 aineistolla.

LJ-pumpun nopeus jäi noin 29%:iin.
Delta nousi reilu 1C verrattuna nopeuteen 45% ja 0,5C verrattuna nopeuteen 21%. Tämä ei ole loogista!
No, kysessä voi olla yksittäistapaus.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #107 : 12.06.24 - klo:08:32 »
Löysin vikakoodin 163 englanninkielisen version
Sen mukaan vikakoodi 163 tarkoittaa lauhduttimelle menevän veden lämpötilaa = BT3

ATS

Juu ja sen katkaisuraja on noin 58C (omien kokemusten perusteella).

Vikakoodi 162 tarkoittaa että lauhdutimelta tulee (BT12) liian kuumaa ulos ja katkaisuraja on noin 63C.

Ohessa mittausten/anturien tehtävät.

Ja niiden paikat prosessissa.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #108 : 12.06.24 - klo:10:32 »
Palautin kiertovesipumpun nopeuden automaatille. Otin anturin esiin, uitin sen prossuille tarkoitettuun tahnaan ja tuuppasin takaisin niin syvälle kuin meni.

Mielestäni pystyi nyt lämmittämään jonkin verran pidempään. Siis BT6 oli ehkä pari astetta lämpimämpi ennen kuin pumppu löi hanskat tiskiin(?)

https://drive.google.com/file/d/1ic573wkFWSDL-noO5Afuu2ejsKrw-Y55/view?usp=sharing
Mihin aikaan teit tuon anturin irrotuksen ja tahnaamisen?
Jos anturi otetaan irti lämpötilan ollessa 45-50C huonelämpötilaan n. 20C. pitäisi näkyä selvänä epäjatkuvuuskohtana BT6 trendissä.
Minä en ainakaan huomannut mitään epäjatkuvuuskohtaa.

Et vieläkään verrannut BT6 anturia johonkin tunnettuun mittariin?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #109 : 12.06.24 - klo:10:42 »
"Maalämmittää"
Lainaus
BT6 käynnistää ja pysäyttää käyttöveden teon, ei tee muuta.
Juuri siksi tämän mittauksen pitää näyttää oikein.
Jos BT6 näyttää liian vähän, niin silloin kone tekee todellisuudessa liian lämmintä käyttövettä.
Ja sen seurauksena lämmitysvesi on tarpeettoman kuumaa johtaen HP hälytykseen

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #110 : 12.06.24 - klo:11:23 »
"Maalämmittää"Juuri siksi tämän mittauksen pitää näyttää oikein.
Jos BT6 näyttää liian vähän, niin silloin kone tekee todellisuudessa liian lämmintä käyttövettä.
Ja sen seurauksena lämmitysvesi on tarpeettoman kuumaa johtaen HP hälytykseen

ATS

Kyllä, mutta BT7 näyttää loogisesti samansuuntaisesti.
Lisäksi BT2-3-12 näyttää tilanteeseen nähden oikein.
Jos BT6 näyttäisi paljon alle tai yli todellisen, niin mun logiikan mukaan Bt3 tai bt12 pitäisi pysäyttää, eikä korkeapaineanturin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa geo_lampoa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 119
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #111 : 12.06.24 - klo:11:48 »
Sinällään BT6 saisi näyttää vaikka mitä ja käyttövesi pitää pystyä kuumentamaan vaikka 90+ asteeseen.

Ongelmahan tässä on ilmeisesti enemmänkin se, että HP häly aiheuttaa pumpun menemisen vikatilaan (punainen valo naamatauluun). Normaalistihan kompuran pitäsi stopata "korkea lauhduttimen tulolämpötila" hälyyn, joka taas ei aiheuta vikatilaa, vaan tästä pisteestä jatketaan sitten sähköllä.

Eli, eli... Huoltomiehen mittauksissa on jo havaittu, että paineet tosiaan menevät ainakin lähelle hälyrajaa, eli katkaisu pitäisi saada aikaan ennen sitä.

Pitäisikö ennemminkin tarkistaa BT12 (Lämpötila-anturi, lauhduttimen menojohto) kontakti putkeen ja toiminta muutoinkin?

Tietysti voisi spekuloida myös sillä olisiko HP häly tullut myös lievällä kylmäaineen vajaatäytöllä tai olisiko tilanne mitenkään muuttunut.

Edit: Eli vaikka sen BT6:n saa kikkailtua näyttämään matalampaa lämpötillaa ja pumppu normaalisti pysähtyisi ennen hälyä, niin silti itse ongelma jää sinne pohjalle. Kun sitten tehdään legionellakuumennusta, niin taas ollaan naama punaisena. Eli sen BT6:n arvon tarkkailun voi unohtaa kokonaan. Ei ongelma tosiaan siinä ole.
Nibe F1245-12, puskuri 300l 2016
Kaivo 220m, lisäpumppu Grundfos Magna 3 25-100 180
Talo 210m2, lattialämm., rv 2011 Liminka
Halli 100m2, Nibe F1245-6, kaivo 190m

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #112 : 12.06.24 - klo:11:50 »
Mihin aikaan teit tuon anturin irrotuksen ja tahnaamisen?
Jos anturi otetaan irti lämpötilan ollessa 45-50C huonelämpötilaan n. 20C. pitäisi näkyä selvänä epäjatkuvuuskohtana BT6 trendissä.
Minä en ainakaan huomannut mitään epäjatkuvuuskohtaa.

Et vieläkään verrannut BT6 anturia johonkin tunnettuun mittariin?

ATS

Sammutin koneen, tahnasin ja laitoin anturin takasin. Ehti olla lokerossaan jokusen minuutin ennenkuin laitoin koneen päälle uudestaan ja aloitin lokituksen.

En anturia verrannut, kun ei heti ollut käsillä mitään sopivaa verrokki mittaria.
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #113 : 12.06.24 - klo:11:54 »
Sinällään BT6 saisi näyttää vaikka mitä ja käyttövesi pitää pystyä kuumentamaan vaikka 90+ asteeseen.

Ongelmahan tässä on ilmeisesti enemmänkin se, että HP häly aiheuttaa pumpun menemisen vikatilaan (punainen valo naamatauluun). Normaalistihan kompuran pitäsi stopata "korkea lauhduttimen tulolämpötila" hälyyn, joka taas ei aiheuta vikatilaa, vaan tästä pisteestä jatketaan sitten sähköllä.

Eli, eli... Huoltomiehen mittauksissa on jo havaittu, että paineet tosiaan menevät ainakin lähelle hälyrajaa, eli katkaisu pitäisi saada aikaan ennen sitä.

Pitäisikö ennemminkin tarkistaa BT12 (Lämpötila-anturi, lauhduttimen menojohto) kontakti putkeen ja toiminta muutoinkin?

Tietysti voisi spekuloida myös sillä olisiko HP häly tullut myös lievällä kylmäaineen vajaatäytöllä tai olisiko tilanne mitenkään muuttunut.

Meinaatko että pumppu pystyisi lämmittämään veden ilman vastuksia 90  asteeseen? Huoltomies oli tästä ainakin eri mieltä. Ei kuulemma paljoa päälle 50 asteen pumppu pysty.

Pumppu ei mene vikatilaan, tulee tuo HP häly, pumppu sammuu ja vastus hoitaa lopun lämmityksen. Tosin nyt näillä pyynneillä (48), ei vastukset juurikaan ehdi lämmittämään kun on jo tavoitteessa.
Jos tuo häly tulee, muistaakseni 3 kertaa 150min aikana, niin sitten menee vikatilaan. Eli jos perheessä juuri sopivin välein käydään suihkussa, niin menee vikatilaan.

Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa geo_lampoa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 119
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #114 : 12.06.24 - klo:11:58 »
Meinaatko että pumppu pystyisi lämmittämään veden ilman vastuksia 90  asteeseen? Huoltomies oli tästä ainakin eri mieltä. Ei kuulemma paljoa päälle 50 asteen pumppu pysty.

Pumppu ei mene vikatilaan, tulee tuo HP häly, pumppu sammuu ja vastus hoitaa lopun lämmityksen. Tosin nyt näillä pyynneillä (48), ei vastukset juurikaan ehdi lämmittämään kun on jo tavoitteessa.
Jos tuo häly tulee, muistaakseni 3 kertaa 150min aikana, niin sitten menee vikatilaan. Eli jos perheessä juuri sopivin välein käydään suihkussa, niin menee vikatilaan.

Ei, vaan pitäisi pystyä siirtymään sähkölle ilman sitä HP hälyä. Eli lauhduttimen menolämpötilan perusteella. Tuo lämpötilasiirtyminen ei ainakaan aiheuta pumpun menemistä "punaiseksi" millään aikavälillä. En ainakaan ole nähnyt tilannetta. Ja tuo lauhduttimen lämpötilakatkaisu kai se "normaali" toiminto on. HP häly ehkä enemmänkin "viimeinen" varokeino.

Edit: Eikös BT2 mittaa samaa asiaa kuin BT12? Ykkössivun kuvaajassa nuo ainakin ovat asteen päässä toisistaan, joten luulisi niiden mittaavan oikeita arvoja. BT12:n katkaisun raja-arvo lienee 65 astetta, joten siitä jäädään n. 4 astetta. Yhä vahvemmin kyllä vaikuttaisi, että pitäisi kokeilla jotain puoli kiloa vähämmällä kylmäainemäärällä ;)
Nibe F1245-12, puskuri 300l 2016
Kaivo 220m, lisäpumppu Grundfos Magna 3 25-100 180
Talo 210m2, lattialämm., rv 2011 Liminka
Halli 100m2, Nibe F1245-6, kaivo 190m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #115 : 12.06.24 - klo:12:03 »
Eikös "hehtaarikalibroinnin" saa tehtyä laskemalla ihan kuumaa vettä ämpärillisen ja mittaamalla veden lämpötila jollain talosta löytyvällä lämpömittarilla.
Jos lämpötila on BT6 ja BT7 välissä, niin suuruusluokkaa on ok.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 278
  • L-Ässä V-7
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #116 : 12.06.24 - klo:13:16 »
Malttaisitko tehdä yhden kokeen millä voi selvittää KV-kierrossa olevien mittausten kuntoa?

- Loggaus päälle
- Varmista että kompressori ei käynnisty
- Vaihtoventtiili KV-asentoon
- Kiertovesiumppu 100% teholle ja käyntiin
- Käyttövettä ei saisi käyttää kokeen aikana 
- Jossakin ajassa, varmaankin aika pitkään, pitäisi seuraavien mittausten näyttää samaa
- BT12, BT2, BT7, BT6 ja BT3   
- Sitten kun mittaukset eivät enää muutu on koe valmis
- Palauta muutetut kytkennät ja tallenna loggaus

ATS
Tällä kokeella saa selvitettyä aika hyvin mittausten tarkkuuden.
Koe on tehty 1.6.2024 klo 16:20 alkaen
Koeaika oli vaan aivan liian lyhyt arvioisin että tunti tai kaksi vähintään.
BT7 anturi on aivan säiliön päällä, anturin ja kierukan yläosan väliin jää kuollut alue minkä lämpötila ei varmaankaa seuraa muita mittauksia.
Sitten kun muut mittaukset ovat tasaantuneet, laske rauhallisesti pari ämpärillistä kuumaa vettä jotta BT7 anturille menisi säiliön lämpöistä vettä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 276
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #117 : 12.06.24 - klo:13:17 »
BT12 mittaa heti lauhduttimen jälkeen ja BT2 mittaa vastuksen jälkeen.
BT12 raja on n. 63C.
BT3 raja on n. 58C

Kun häly 162 tai 163 tulee, niin kuuman veden teko lopetetaan siihen.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa 1245_Nibe

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 65
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #118 : 12.06.24 - klo:13:30 »
Tällä kokeella saa selvitettyä aika hyvin mittausten tarkkuuden.
Koe on tehty 1.6.2024 klo 16:20 alkaen
Koeaika oli vaan aivan liian lyhyt arvioisin että tunti tai kaksi vähintään.
BT7 anturi on aivan säiliön päällä, anturin ja kierukan yläosan väliin jää kuollut alue minkä lämpötila ei varmaankaa seuraa muita mittauksia.
Sitten kun muut mittaukset ovat tasaantuneet, laske rauhallisesti pari ämpärillistä kuumaa vettä jotta BT7 anturille menisi säiliön lämpöistä vettä.

ATS

Koitan tätä kunhan löydä sopivan ajankohdan  :)
Nibe F1245-8kW, kaivo 160m.
1,5krs, 180m2 , 530m3

Poissa geo_lampoa

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 119
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Korjauksen jälkeen HP häly
« Vastaus #119 : 12.06.24 - klo:14:06 »
BT12 mittaa heti lauhduttimen jälkeen ja BT2 mittaa vastuksen jälkeen.
BT12 raja on n. 63C.
BT3 raja on n. 58C

Kun häly 162 tai 163 tulee, niin kuuman veden teko lopetetaan siihen.

Ei kai sentään kokonaan lopeteta? Mikä mielestäsi olisi oikea siirtymä kompressorilta sähkölle, jos ei korkea lauhduttimen tulo/menolämpötila
Nibe F1245-12, puskuri 300l 2016
Kaivo 220m, lisäpumppu Grundfos Magna 3 25-100 180
Talo 210m2, lattialämm., rv 2011 Liminka
Halli 100m2, Nibe F1245-6, kaivo 190m