Nibe S1256-18 vai Bosch 7800i LWMF 4-16

[omakotilainen]

Öljyn tilalle 2008 asennetun Thermia Diplomat Duo 16:n tilalle valittavana joko Niben S1256-18 vai Bosch 7800i LWMF 4-16.

Löytyykö foorumilaisilta minkälaisia argumentteja / kokemuksia puoleen tai toiseen?

Toteutustapavaihtoehtoina joko Bosch urakkana Lämpömestarilta, tai Nibe Ruotsista ja asennus urakkana.

Kaivot 2x175m, eli reikien pitäisi riittää mainiosti.

Alakerran 40m3 uima-allasosasto eriytetään omaksi ohjatuksi piirikseen, joka onnistunee kummaltakin.

Talo -74 valmistunut 3 -kerroksinen 330m2 täystiilitalo, ET-129 ja niin käyttövesi- kuin lämmitysputketkin saneerattu komposiitilla.

Pelkkiä radiaattoreita, ei lattialämmitystä. Painovoimainen ilmanvaihto, parilla huonekohtaisella tulokanavan mikkihiiri  "IV-koneella". Eli vekottimella joka vaihtaa puhalluksen suuntaa ja ottaa poistoilman lämmön talteen talteen keraamiseen kennoon, joka lämmittää vastavuoroisesti tuloilmaa.

Kiitos asiallisista vastauksista jo etukäteen.

[tomppeli]

Laskeskelin noin karkeasti mitoitusta. On kuitenkin vain noin "vähän sinnepäin" laskelma.
Tältä näyttäisi:
Täystiilitalo  ” omakotilainen”   TAMPERE (paikkakuntakin voi olla ihan väärä!)
• Tarvittava vuotuinen lämmitysenergian tarve         42 700 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen enimmäisteho            15,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   15,7 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -27 °C
- Maasta kerätään lämpöpumpulle 31149 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 3,7 SCOP)   11,5 kW   31 149 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         11 552 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)      11 552 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!          0 kWh

• Tarvitaan 2 kpl 188 m kaivoa. Yläosassa 5 m vedetöntä ja 20 m maaporausta. Väli vähintään 25 m.   Poraus   188 m
- Kaivon aktiivisyvyys 183 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 188 m.   Putkea kaivossa yhteensä      376 m
- Liitäntä pumpulta jakokaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 13 kPa)   2 kpl   PE40x2.4   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla painehäviö virtauksella 0,88 l/s (virtaus kaivoa kohden on 0,88 / 2 = 0,44 l/s = 26 l/min = 1584 l/h):               
- Kaivo, painehäviö 0,44 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 805 ltr - 15 min 47 s   52 kPa = 0,52 bar

Tämä tulos voi kuitenkin olla ihan männikössä niukkojen lähtötietojen takia.

[Roori]

Öljyn tilalle 2008 asennetun Thermia Diplomat Duo 16:n tilalle valittavana joko Niben S1256-18 vai Bosch 7800i LWMF 4-16.

Löytyykö foorumilaisilta minkälaisia argumentteja / kokemuksia puoleen tai toiseen?

Toteutustapavaihtoehtoina joko Bosch urakkana Lämpömestarilta, tai Nibe Ruotsista ja asennus urakkana.

Kaivot 2x175m, eli reikien pitäisi riittää mainiosti.

Alakerran 40m3 uima-allasosasto eriytetään omaksi ohjatuksi piirikseen, joka onnistunee kummaltakin.

Talo -74 valmistunut 3 -kerroksinen 330m2 täystiilitalo, ET-129 ja niin käyttövesi- kuin lämmitysputketkin saneerattu komposiitilla.

Pelkkiä radiaattoreita, ei lattialämmitystä. Painovoimainen ilmanvaihto, parilla huonekohtaisella tulokanavan mikkihiiri  "IV-koneella". Eli vekottimella joka vaihtaa puhalluksen suuntaa ja ottaa poistoilman lämmön talteen talteen keraamiseen kennoon, joka lämmittää vastavuoroisesti tuloilmaa.

Kiitos asiallisista vastauksista jo etukäteen.

Varmaan molemmat tekee ydinhommansa yhtä hyvin...

Eroa voinee löytää äpeissä ja ohjauksen monipuolisuudessa Niben eduksi...... siis jos niillä on merkitystä.

Sitten se huollon, varaosien ja avunsaannon ero, onko se paikallisesti molemmilla merkeillä yhtä hyvä vai erottuuko toinen!? Tällä lieneen merkitystä.

Tässä taitaa olla kykyjä projektoida itse joka yleensä sanotaan olevan edullisempi tapa toteuttaa, näin se oli täälläkin.

Mistä muuten Nibeä Ruotsista kaavaillut?

[omakotilainen]

...
Mistä muuten Nibeä Ruotsista kaavaillut?

En ole sen kummemmin vielä selvittänyt, muuta kuin että noita löytyy monestakin paikasta, ja että rosteri S1256/18kW lähtisi kymppitonnin pintaan.

Eiköhän Schenker tuollaisen kuljeta kohtuuhintaan. Haaparanta olisi vähän kaukana hakea.

Nibessä olisi 2,3 kW enemmän potkua, jos sattuisi tarvitsemaan, ja käyttöliittymä on myös tuttu edellisestä talosta, missä pelitti 14 vuotta moitteetta.

Lisäksi silmiin osui toissapäivänä Iltasanomissa Boschin mainos, jossa luvattiin pumpun ostajalle ilmanjäähdytin (eli Climate 3000i, myös ilmalämpöpumppuna tunnettu) kaupan päälle, mutta kun sitten asiaa kysyin kuvakaappauksen kanssa Boschilta, niin kappas, kampanja ei ollutkaan enää voimassa.

Eli Boschin asenne on ilmeisesti se, että mainostaa saa, mutta huutoonsa ei tarvitse vastata.

Meni sen myötä vähän maku Boschista, vaikka pikku juttu sinänsä onkin. Sattuu vaan maanantaina olemaan asentaja sopivasti tulossa vaihtamaan autotallin vanhaa IVT:n ilmalämpöpumppua Green härveliin.

Kuulemma tuo Climate 3000i ei olisi autotalliin soveltunutkaan, kun pakkasen kesto vain -15 astetta. Mökille olisi toki voinut laittaa.

[omakotilainen]

Niin, ja kiitos siis näistä laskelmista ja vaivannäöstä :-)

Laskeskelin noin karkeasti mitoitusta. On kuitenkin vain noin "vähän sinnepäin" laskelma.
Tältä näyttäisi:
Täystiilitalo  ” omakotilainen”   TAMPERE (paikkakuntakin voi olla ihan väärä!)
• Tarvittava vuotuinen lämmitysenergian tarve         42 700 kWh
• Tarvittava lämmityslaitteen enimmäisteho            15,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   15,7 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -27 °C
- Maasta kerätään lämpöpumpulle 31149 kWh ja ilmanvaihtoon 0 kWh   ( 3,7 SCOP)   11,5 kW   31 149 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         11 552 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)      11 552 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!          0 kWh

• Tarvitaan 2 kpl 188 m kaivoa. Yläosassa 5 m vedetöntä ja 20 m maaporausta. Väli vähintään 25 m.   Poraus   188 m
- Kaivon aktiivisyvyys 183 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 188 m.   Putkea kaivossa yhteensä      376 m
- Liitäntä pumpulta jakokaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 13 kPa)   2 kpl   PE40x2.4   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla painehäviö virtauksella 0,88 l/s (virtaus kaivoa kohden on 0,88 / 2 = 0,44 l/s = 26 l/min = 1584 l/h):               
- Kaivo, painehäviö 0,44 l/s virtaus 2xPE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 805 ltr - 15 min 47 s   52 kPa = 0,52 bar

Tämä tulos voi kuitenkin olla ihan männikössä niukkojen lähtötietojen takia.

[Roori]

Niin, ja kiitos siis näistä laskelmista ja vaivannäöstä :-)

Kaivon lämmöt sulla varmaan selvillä vanhasta koneesta?, vähän enempi se kylmenee ellei ilmastonmuutos kompensoi 

[omakotilainen]

Kaivon lämmöt sulla varmaan selvillä vanhasta koneesta?, vähän enempi se kylmenee ellei ilmastonmuutos kompensoi 

Lokakuun puolesta välistä ollut talo meillä, ja sen jälkeen keruupiirin tulo on viileimmillään ollut +2. En olisi tuosta huolissani, vaikka menisi pari pykälää miinuksellekin, hyötysuhteen lasku on kuitenkin vielä ihan siedettävä.

[Roori]

Lokakuun puolesta välistä ollut talo meillä, ja sen jälkeen keruupiirin tulo on viileimmillään ollut +2. En olisi tuosta huolissani, vaikka menisi pari pykälää miinuksellekin, hyötysuhteen lasku on kuitenkin vielä ihan siedettävä.

Ei paha....
Äkkiseltään ei tietoa missä alueella ollaan mutta tämä talvi ollut isoja eroja, etelä tosi lämmin ja pakkasiakin ollut jossakin päin Suomea.
Eli vaikuttaa myös kuinka kovalla kuormalla ollut.

[omakotilainen]

Mistä muuten Nibeä Ruotsista kaavaillut?

Sain juuri yhteistyökumppanilta teholavan rahdit Ruotsista. Tukholma 190€, Haaparanta 285€ Alv. 0%.

Löytyy Tukholmasta esimerkiksi näiltä: https://www.vvsbutiken.nu/product.html/nibe-s1256-rf-rostfri?category_id=1307

[Roori]

Sain juuri yhteistyökumppanilta teholavan rahdit Ruotsista. Tukholma 190€, Haaparanta 285€ Alv. 0%.

Löytyy Tukholmasta esimerkiksi näiltä: https://www.vvsbutiken.nu/product.html/nibe-s1256-rf-rostfri?category_id=1307

Peukut tuolle!    Jotain samaa omahahmotelmaa itsellä.
Teholava?
Mitens yksityinen nykyään rahdin tilluu onnistuu ulkomailta, tarjooko myyjä?

Joo vvsbutiikkia on välillä tullut seurattua.

Ruotsista tuli joskus hankittua tuo eka pumppu, rahdin tilasin itse.

[omakotilainen]

Peukut tuolle!    Jotain samaa omahahmotelmaa itsellä.
Teholava?
Mitens yksityinen nykyään rahdin tilluu onnistuu ulkomailta, tarjooko myyjä?

Joo vvsbutiikkia on välillä tullut seurattua.

Ruotsista tuli joskus hankittua tuo eka pumppu, rahdin tilasin itse.

Voi rahti olla tyyriimpi jos soittaa kuluttajana speditöörin myyntiin. Kannattaisi ehkä kysyä myyjän rahtia, mitä kustantaisi.

Postnordilla on ainakin minipaletti listoilla, mutta hintaa ei näy Ruotsin verkkopalveluissa. Teholava on mitoiltaan 60x80cm, eli sellaisen päällä pumppu kulkee.
Korkeus 200cm ja päällelastauskielto aiheuttaa sen, että syö suoraan lavametriä, mikä silloin määrittelee hinnan.

[omakotilainen]

Tällainenkin tuli vastaan: https://www.bad-varme.se/produkter/varme-kyla/varmepump/bergvarmepump/nibe-s1256-bergvarmepump-installerat-och-klart/

Tuon kun saisi vielä tilattua Suomeen, niin voisi olla kysyntää :-)

[Roori]

Tällainenkin tuli vastaan: https://www.bad-varme.se/produkter/varme-kyla/varmepump/bergvarmepump/nibe-s1256-bergvarmepump-installerat-och-klart/

Tuon kun saisi vielä tilattua Suomeen, niin voisi olla kysyntää :-)

Saattais olla kysyntää.