Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämmön takaisinmaksuaika  (Luettu 1907 kertaa)

Poissa Jonez

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Maalämmön takaisinmaksuaika
« : 12.08.23 - klo:17:46 »
Hei, olen tässä meidän tapauksessa mutustellut itsekseni hieman sellaista asiaa, että miten tuo maalämmön takaisinmaksuaika pitäisi oikein ymmärtää. Hommasimme maalämmön tammikuussa 2023, jolloin se korvasi ikälopun öljylämmitysjärjestelmän. Tässä vanhassa järjestelmässä kattilan ikä oli saavuttanut jo 50 vuotta, poltin pätki miten sattui ja paisuntasäiliössä lillui vedet sisällä. Oli ihme että yleensä saimme lämpöä taloon. Öljysäiliössä oli jo syöpymisen merkkejä, ilmeisesti kuuluu kuntonsa puolesta B-luokkaan. Säiliö sijaitsee kaiken lisäksi autotallin lattian alla kantavien rakenteiden yhteydessä, joten säiliön vaihtaakseen olisi koko lattia pitänyt purkaa pois edestä ja ties mitä vielä. Nämä kaikki huomioiden, jos olisimme jääneet öljylämmitykseen, niin käsittääkseni jokaikinen osa siitä olisi pitänyt uusia. Hintalappu tälle? sanoisin että ainakin 15.000, tämä toki arvaus jota saatte korjata parhaan tietämyksen mukaan.

No, oletetaan että vanhan uusiminen olisi maksanut tuon 15.000. Maalämpö taloomme maksoi reilu 25.000 euroa. Tästä voi vähentää ELY-tuen 4000. Mutta kuuluuko tästä summasta vähentää myös ns. vaihtoehtokustannuksina tuo 15.000? Olen törmännyt muutamiin sivuihin, joissa on käsitelty maalämmön investointikustannuksia, ja niissä on myös huomioitu nämä vanhan järjestelmän uusimiskustannukset. Jos nämä vaihtoehtokustannukset kuuluu myös vähentää maalämmön investointikustannuksista, niin lyhentäähän se maalämmön takaisinmaksuaikaa aika reippaastikin.

Hölmö kysymys, tiedän.  :)

Poissa Lövin_poika

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 47
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #1 : 13.08.23 - klo:22:09 »
Itselläni oli parivuotta sitten samanlainen mietintä, en laske takaisinmaksuaikaa, koska eihän sitä järjestelmää kukaan muu maksa kuin sinä itse. NO  normi uusöljykatgila kestää 20v ja poltin saman, suuttimia1 joka vuosija nuohous se tekee n.2000€ siinä 20 vuodenaikana. Jos maalämpöpumppu maksaa 10000€ ja reikä päälle, ei lasketa putkitöitä. Reikähän on kertainvestointi. N.6000€.  Pikalaskulla laskettuna jos uusit tämänpäivän hinnoilla kattilan ja nuohoukset ja perushuollot kuluu 3 kattila a 3500 polttimon kanssa ja huoltoon n.5000 olis yhteensä karkeasti 15500€. Jos maalämpöpumppu kestää 15-17 vuotta niin 30000 menis niihin eli eli 15000 olis maalämpö kalliimpi 50 vuodessa, teoriassa. No sitten kulutukseen mulla meni oljyä 3500l vuodessa, eli 5600€ vuodessa 1.6e litrahinnalla Ja meillä maalämpö syö sähköä 6800kw 0.13 hinnalla eli teoriassa säästäisin 50 vuodessa 141000 euroa, toki en elä satavuotiaaksi, mutta, teoria on teoriaa,ja voi olla että laskin väärinkin, mutta inflaatio nakertaa, hinnat muuttuu toki omat paneelitkin tuottaa sähkön halvemmalla kuin ostosähkö, toivottavasti.... Kaverilla on maalämpöpumppu joka on pumpannut 300m2kämppään lämpöä vuodesta 1982, eikä vielä kannata edes harkita uusimista
1957 rintsikka n.160m² autotalli n.90m², 2022: Nibe S1255 3-12kw 100l bosch puskuri, 2*alashunttausta yläkerran ja tallin lattiaan, 233m reikä 40mm turbokeräimellä.
2022:aurinkopaneelit 8.2kwp huawei 8kw inventteri

Poissa Fossiili

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 60
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #2 : 26.10.23 - klo:14:55 »

No, oletetaan että vanhan uusiminen olisi maksanut tuon 15.000. Maalämpö taloomme maksoi reilu 25.000 euroa. Tästä voi vähentää ELY-tuen 4000. Mutta kuuluuko tästä summasta vähentää myös ns. vaihtoehtokustannuksina tuo 15.000?

Ei kysymys mitenkään hölmö ole.

Lähtökohtaisesti näkisin, että tavallaanhan kyse on hintaerosta, mitä jouduit iinvestoimaan. Sitten vastassa on ehkä se, että öljylämmityksen uudelleen rakentaminen ei mahda olla se relevantein lähtökohta vaikka vanha lopussa jo olisikin. Sähkövaraaja + sähkövastukset voisi olla paremmin ajan henkeen sopiva verrokki; halvempi rakentaa ja käyttökustannuksetkin öljylämmitystä alhaisemmat.

Sähkön osalta tilanne on sitten jonkin verran monimutkaistumaan päin. Hintavaihtelut voimistuvat ja järkevän hintaisia sähkösopimuksia ilman kulutusvaikutusta alkaa olla vaikea saada. Pörssihinnoitellussa voi varaavalla sähkölämmityksellä imeä melko paljon energiaa likimäärin veron ja siirron kustannuksilla eli se sähkö voi olla halvempaa kuin se millä joutuu maalämpökonetta pyörittämään.

Tuloksesta ei sinällään mahda olla epäselvää. Millaisen takaisinmaksuajan sait ?

Poissa rawpower

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 309
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #3 : 27.10.23 - klo:05:24 »
2020 heinäkuusta pumppu ollut pyörimässä
4/2021 vaihdettiin piirikortit takuuseen, joten koneen laskurit nollaantui
Huhtikuu 2021 jälkeen pumppu on tuottanut (lukemat otettu 17.10.23)
37308 kwh sähköä
Käyttänyt 8171 + 226kwh legionellaan

Maksoin järjestelmästä noin 14000 euroa kun kotitalousvähennys vähennettiin.

jos sähkönhinta olisi ollut 4.95snt myynti ja siirto+vero yhteensä esim. 12.5 snt

37308kwh olisi 4663,5 euroa. tämä olisi mennyt suorasähköllä mikä minulla oli
nyt olen maksanut 1049,62 euroa. Tästä puuttuu tosiaan tuo heinä 2020-huhti2021 aika kun nollaantui ja en hoksannut ottaa lukemia ylös.

Nyt joudun 1.11 alkaen sattumasähkön(pörssi) armoille ja kun kallis talvi tuleen niin tuo takaisinmaksuaika lyhenee entisestään. lisäksi nykyään siirtomaksut nousseet ja 4.95snt sopimuksella maksaa sähkö jo yli 13snt/kwh

Arvioisin, että nykyhinnoilla 14000 on kuoletettu 8v kohdalla tai jopa aiemmin. toki jo nyt kohta 3,5v ajan on pystynyt laittamaan säästöön/sijoituksiin niitä rahoja mitkä olisi mennyt muutoin sähkölaskuihin.

Olen tyytyväinen.
Bosch 7001i 2-8kw Lwm
1. kaivo 66m aktiivi
2. kaivo 158m aktiivi

Talo 134m2 Vesikiertoinen lattialämmitys.

Poissa T5ID

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 20
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #4 : 27.10.23 - klo:08:17 »
Hei,

omalla kohdallani olisi seuraavanlainen laskelma. Meillä maalämpö alkoi lämmittää marraskuussa 2022.

1-9/2022 sähkönkulutuksemme oli 32900 kwh, 1-9/2023 sähkönkulutuksemme oli 14630 kwh.

Edullinen määräaikaissähkösopimus loppui syyskuun loppuun. Sähkö maksoi 11,8 c/kwh.

1-9/2022 sähkölasku oli siis 3882,20 , 1-9/2023 1726,40. Nyt seuraavat kaksi vuotta sähkö maksaa 15,07 c/kwh.

Tällöin em. ajoilta sähkö maksaa 4958,03 vs 2204,70.

Eli pumppu säästi edullisemman energian aikan (3882,20-1726,40)= 2155,80.
Tästä eteenpäin voin laskea kuukausisäästön olevan (4958,01-2204,7)/9 kk= 305,92 euroa

Järjestelmän kokonaiskustannus oli kotitalousvähennys ja vanhojen laitteiden myynti huomioituna 21 000 euroa.

Kuoletusaika on (21000- jo säästetty 2155,80)/ 305,92= 61,6 kuukautta = 5 vuotta 1,6 kuukautta + jo laitteen käytössä mukaanlaskettu 10 kuukautta. Eli karvan alle seitsemän vuotta.

Kun laskelmassa olen voinut nyt käyttää vain yhdeksää kuukautta, tarkistan laskelman täyden kalenterivuoden kohdalla. Sehän tulee vielä lyhentämään takaisinmaksuaikaa huomattavasti, koska suurikulutuksisia kuukausia tulee kolme lisää.

Totean, että nimimerkki Euroshopper oli aivan oikeassa, kun voimakkaasti kehotti päätymään maalämpöön. Totean myös, että projektini onnistui täydellisesti tämän palstan ohjeiden ja laskennan ansiosta. Viimeinen toteamukseni tähän on, että Maalämpötukku on loistava toimija. Hän järjesti laitteet ja porauksen erittäin vaikeassa markkinatilanteessa.
Bosch cs7800lwm4-16, kaivon aktiivisyvyys 295 m, putkitus 50 x 3 turbocollector

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 236
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #5 : 27.10.23 - klo:11:01 »
Hei,

omalla kohdallani olisi seuraavanlainen laskelma. Meillä maalämpö alkoi lämmittää marraskuussa 2022.

1-9/2022 sähkönkulutuksemme oli 32900 kwh, 1-9/2023 sähkönkulutuksemme oli 14630 kwh.

Edullinen määräaikaissähkösopimus loppui syyskuun loppuun. Sähkö maksoi 11,8 c/kwh.

1-9/2022 sähkölasku oli siis 3882,20 , 1-9/2023 1726,40. Nyt seuraavat kaksi vuotta sähkö maksaa 15,07 c/kwh.

Tällöin em. ajoilta sähkö maksaa 4958,03 vs 2204,70.

Eli pumppu säästi edullisemman energian aikan (3882,20-1726,40)= 2155,80.
Tästä eteenpäin voin laskea kuukausisäästön olevan (4958,01-2204,7)/9 kk= 305,92 euroa

Järjestelmän kokonaiskustannus oli kotitalousvähennys ja vanhojen laitteiden myynti huomioituna 21 000 euroa.

Kuoletusaika on (21000- jo säästetty 2155,80)/ 305,92= 61,6 kuukautta = 5 vuotta 1,6 kuukautta + jo laitteen käytössä mukaanlaskettu 10 kuukautta. Eli karvan alle seitsemän vuotta.

Kun laskelmassa olen voinut nyt käyttää vain yhdeksää kuukautta, tarkistan laskelman täyden kalenterivuoden kohdalla. Sehän tulee vielä lyhentämään takaisinmaksuaikaa huomattavasti, koska suurikulutuksisia kuukausia tulee kolme lisää.

Totean, että nimimerkki Euroshopper oli aivan oikeassa, kun voimakkaasti kehotti päätymään maalämpöön. Totean myös, että projektini onnistui täydellisesti tämän palstan ohjeiden ja laskennan ansiosta. Viimeinen toteamukseni tähän on, että Maalämpötukku on loistava toimija. Hän järjesti laitteet ja porauksen erittäin vaikeassa markkinatilanteessa.
Samoihin haminoihin 6-7v meni muistaakseni tma eka kierros öljystä maalämpöön, nyt sitten 15+ vuoden jälkeen luokkaa 2.5tma saavutettu edelleen ilman korjauskuluja kun öljyn hinta on noussut alkuajoista.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 211
  • L-Ässä V-7
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #6 : 27.10.23 - klo:12:09 »
Vuonna 2007 käyttöön otettu L-Ässä tienasi hankintakustannukset kahdeksantena vuonna
Tällä hetkellä tullut voittoa 1,2 kertaa hankintakustannukset.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Jonez

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #7 : 18.11.23 - klo:18:28 »
Ei kysymys mitenkään hölmö ole.

Lähtökohtaisesti näkisin, että tavallaanhan kyse on hintaerosta, mitä jouduit iinvestoimaan. Sitten vastassa on ehkä se, että öljylämmityksen uudelleen rakentaminen ei mahda olla se relevantein lähtökohta vaikka vanha lopussa jo olisikin. Sähkövaraaja + sähkövastukset voisi olla paremmin ajan henkeen sopiva verrokki; halvempi rakentaa ja käyttökustannuksetkin öljylämmitystä alhaisemmat.

Sähkön osalta tilanne on sitten jonkin verran monimutkaistumaan päin. Hintavaihtelut voimistuvat ja järkevän hintaisia sähkösopimuksia ilman kulutusvaikutusta alkaa olla vaikea saada. Pörssihinnoitellussa voi varaavalla sähkölämmityksellä imeä melko paljon energiaa likimäärin veron ja siirron kustannuksilla eli se sähkö voi olla halvempaa kuin se millä joutuu maalämpökonetta pyörittämään.

Tuloksesta ei sinällään mahda olla epäselvää. Millaisen takaisinmaksuajan sait ?

Kun tiedustelin takaisinmaksuajasta viime vuoden elokuussa, öljyn hinta oli n. 1,85 €/l ja sähköstä maksettiin n. 30 senttiä. Tässä kun huomioitiin ELY-tuki 4000 €, takaisinmaksuajaksi arvioitiin kokolailla tasan 5 vuotta.

Tammikuun 3. pvä tulee tasan vuosi maalämmön kytkennästä. Mitoituksessa kulutusarvioksi oli annettu n. 7500 kWh/vuosi. Tästä tullaan kyllä jäämään reilusti. Tällä hetkellä tuo lukema on n. 4460 kWh. Tätä on osin selittämässä mitoitusta kireämmät pumppuasetukset, pienempi määrä ihmisiä käyttämässä järjestelmää ja mennyt kesä, jolloin olimme kauan poissa. Jotakin kai kertonee se, että järjestelmä vei kolmelta kesäkuukaudelta energiaa vain n. 350 kWh.

Jos kerron arvioidun vuosikulutuksen energian keskiarvohinnalla jota kokolailla ollaan maksettu kuluvana vuotena (n. 9 senttiä) ja huomioin öljyn hinnaksi hetki sitten olleen n. 1,53 €/l, tuo vuosisäästö on n. 4000 € öljyyn nähden. En kylläkään ole tässä huomioinut muuta kuin vain energian hinnan, en siirtoja tai muita kuluja. Jos lasken arvioidulla kulutuksella COPin, saan tulokseksi n. 5.8. Oli miten oli, näillä kulutuksilla ei voi kyllä olla kuin vain tyytyväinen nykyiseen järjestelmään. Talo kun tulee aikanaan myytyä mitä suurella todennäköisyydellä, on maalämpö siinä erinomainen myyntivaltti.

Poissa Fossiili

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 60
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #8 : 21.11.23 - klo:22:17 »

Jos kerron arvioidun vuosikulutuksen energian keskiarvohinnalla jota kokolailla ollaan maksettu kuluvana vuotena (n. 9 senttiä) ja huomioin öljyn hinnaksi hetki sitten olleen n. 1,53 €/l, tuo vuosisäästö on n. 4000 € öljyyn nähden.

Pitää olla kuitenkin sillä tavalla realisti, että eihän sillä öljykattilalla varmaan kannata tehdä lämmintä, jos sähköä saa halvemmalla. Kattila pitäisi nähdä vain mahdollisuutena välttää sikakalliita sähkönhintoja, kellä semmoinen nyt sattuu olemaan käyttökuntoisena. Tänään on varmaan ollut juuri semmoinen päivä.

Poissa Jonez

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #9 : 23.11.23 - klo:14:48 »
Pitää olla kuitenkin sillä tavalla realisti, että eihän sillä öljykattilalla varmaan kannata tehdä lämmintä, jos sähköä saa halvemmalla. Kattila pitäisi nähdä vain mahdollisuutena välttää sikakalliita sähkönhintoja, kellä semmoinen nyt sattuu olemaan käyttökuntoisena. Tänään on varmaan ollut juuri semmoinen päivä.

Ymmärrän tämänkin näkökulman eikä siinä mitään. Tässä meidän talossa öljylämmitys oli käytössämme sen reilu 40 vuotta. Meillä ei tarkoituksena ollut enää jättää vanhasta järjestelmästä mitään nykyisen rinnalle vaan puhtaasti maalämpöön siirtyminen. Vanha kun oli kirjaimellisesti loppuun ajettu ja sitä myös taustoittanut ketjun alussa. Itselleni tuo aikaisemmin esittämäni vertailu on jotenkin helpompi tajuisempi, siis puhdas vertailu vanhan ja uuden välillä. Näin ainakin ymmärrän itse paremmin mitä olisi ollut ja mitä on nyt.

Muuten, huomisen pörssisähköhinta on aika, mielenkiintoinen? :) 

Poissa Jonez

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämmön takaisinmaksuaika
« Vastaus #10 : 03.01.24 - klo:12:24 »
Tänään tuli 1. vuosi täyteen maalämmöllä. Kulutus ollut ~ 6000 ja Cop tämän myötä 4,7. Mitoituksessa nämä arvot oli 7500 ja 3,75 joten siinä mielessä voi olla ihan tyytyväinen noihin lukemiin.