Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: 25 vuotisen Thermian tilalle uusi kone  (Luettu 276 kertaa)

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
25 vuotisen Thermian tilalle uusi kone
« : 02.02.24 - klo:17:17 »
Tervehdys
Naapuri on vaihtamassa 25 vuotta hyvin palvellutta Thermia Villa 90 lämpöpumppua uuteen.
Seuraavassa vähän sekava selvitys kohteesta

On kaksi kaivoa,  115m alaspäin suoraan + 65m 45° kulmassa  yht. 180jm kaivoa
Kaivolta lämpöpumpulle n. 7m
Keruuputki 40 mm, seinämän vahvuudesta ei tietoa, oletettavasti 2,4 mm
Keruuneste glykoli
25 vuoden keskimääräinen käyntiaika 2100 h/v
Taulukon mukaan antoteho 0/35C = 9,1 kW

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Tieto tarvitaan mitoituksen laskemiseen.  Itäinen Uusimaa  - Rakentamisvuosi?  1999
- Rakennuksen aikaisempi lämmityssähkön  n 6100kWh/v , polttopuun n. 8kg per vrk lämmityskaudella loka…maaliskuu 6kk  1440kg/v vuosikulutus
-  Lattialämmitys
- Ilmanvaihto:  koneellinen iv. lämmöntalteenotolla
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus  65jm (ulkokehä)
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus 
Katso kuva 1

- Kerrosten lukumäärä 2,  alakerta ja yläkerta
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)
                              alakerta 124m² + autotalli 36m² = 160m²
                              yläkerta 71m²                       
- Huonekorkeudet kerroksittain  2,50m ja 2,50m
- Alapohjan laatu  maanvarainen sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus kuvattu alla
Katso kuva 2

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
  laajennusosan osalta 38m² + vanha osa 33m²
Katso kuva 3

- Millaiset ikkunat ( 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti  normaalia suurempi
- Onko muita lämmitettäviä tiloja  autotalli talon yhteydessä
- Tilojen lämpötilat  asuintilat n. 21°C ja autotalli n 18°C
- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.  U=0,17 W/m²K

Rakennuslupa-asiakirjoissa on kohteen bruttokuutiomäärä, eli rakennuksen ulkomittojen mukainen kuutiomäärä.  Siitä ole hyötyä mitoituskaskennassa.
Nettovolyymi, eli sisätilojen lämpimien kuutioiden määrä on hyödyllinen tieto. (Ulkovaipan sisäpuolelle muodostuva tilavuus kuutiometriä, m3.)
 kerrosala 257m² x 2,5m  578m³

ATS
« Viimeksi muokattu: 03.02.24 - klo:20:01 kirjoittanut tomppeli »
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: 25 vuotisen Thermian tilalle uusi kone
« Vastaus #1 : 03.02.24 - klo:20:02 »
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos:
Talo ”seppaant” naapuri-2   LOVIISA   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 °C  -  menovesi lämpötila max 33 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -27 °C
- Autotalli 1999: Kivi-Lattialämmitys, 18°C, 36 m2, 90 m3       58,5 W/m2   2,11 kW   4 569 kWh
- Talon alakerta 1999: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 124 m2, 310 m3    37,8 W/m2   4,69 kW   14 103 kWh
- Talon yläkerta 1999: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 71 m2, 178 m3    41,9 W/m2   2,97 kW   7 273 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         42 W/m2   9,77 kW   25 945 kWh

• Kiinteistö yhteensä   231 m2   578 m3   5,3 COP   9,5 kW   25 945 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,8 kW   -2 191 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            8,7 kW   23 754 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,198 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,06 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja       0 kWh   0,0 kW   28 154 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            10,5 kW   28 154 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         0 kWh
 Yhteensä   231 m2   122 kWh/m2   4,8 SCOP   10,5 kW   28 154 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         10,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   10,5 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -27 °C

- Maasta kerätään          ( 4,8 SCOP)   8,5 kW   22 290 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä            5 864 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 864 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        2 192 kWh

Tarvitaan 2 kpl 138 m kaivoa. Yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta. Väli vähintään 25 m.   Poraus   138 m
- Kaivon aktiivisyvyys 132 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 138 m.   Putkea kaivossa yhteensä   276 m
- Liitäntä pumpulta jakokaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 12 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla painehäviö virtauksella 0,68 l/s (virtaus kaivoa kohden on 0,68 / 2 = 0,34 l/s = 20 l/min = 1224 l/h):               
- Kaivo, painehäviö 0,34 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 606 ltr - 15 min 19 s   30 kPa = 0,3 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 566m = 2x290 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m. Vol 568 ltr - 13min 55s      39 kPa = 0,39 bar
...
Lämpökaivojen keskinäinen etäisyys laskelmassa on 25 metriä. Jos etäisyys jää pienemmäksi, tarvitaan syvemmät kaivot.
...
Tai vaihtoehtoisesti yksi kaivo:
• Tarvitaan vähintään 224 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 20 m maaporausta.   Poraus   224 m
- Kaivon aktiivisyvyys 218 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 224 m.   Putkea kaivossa yhteensä   448 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 12 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,68 l/s = 40,8 l/min = 2448 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,68 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 472 ltr - 12 min 2 s   137 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,68 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 595 ltr - 15 min 2 s   76 kPa = Ok?
...
Toivottavasti ymmärsin laajennusosan tiedot oikein.
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Vs: 25 vuotisen Thermian tilalle uusi kone
« Vastaus #2 : 04.02.24 - klo:14:46 »
Kiitoksia laskelmasta.
Voit lähettää koko laskelman sähköpostiini.

Laskelmassasi talon energiantarve on n. 13 % suurempi kuin käyntiaikaan ja Thermian taulukkotietoihin perustuva laskelma. Tämäntapaisessa laskelmassa 13% ero menee vielä hyvin virhemarginaalin piiriin.
Tiedossahan on jo se että kaivo on vajaa.
Invertteripumpulla toimii se varmaankin suurimman osan vuotta hyvin.
Toisekseen paikallinen kivilaatu on rapakivigraniittia, jolla on hyvät lämpöominaisuudet?
Lisäksi ensimmäisen kaivon poraus tyssäsi suureen vedentuloon 115m kohdalla siksi toinen kaivo.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh