Lämpöässä V10,5 oikuttelee

[MKK]

Tervehdy!

Nyt on lämpöässä v10,5 alkanut temppuilemaan. Kone on vuosimallia 2009 ja Ouman 203gt pyörittää toimintoja. Käyttötunteja n. 9600.

Oireena on toistuva ilmoitus Poikkeamahälytys Mittaus 4 kompr. käynti. Oireet alkaneet  satunnaisina kesällä, mutta nyt ei enää meinaa kompura käynnistyä. Kun kuittaa hälytyksen, niin välillä käynnistyy ja välillä ei. Keruunestettä säiliössä 2/3, kompura käyntiääni normaali.

Mistä kannattaa vikaa lähteä hakemaan?

[Tipi]

Käyttötunteja taitaa olla enemmän, laskuri alkaa nollasta 9999 tunnin jälkeen.

Pari tarkistettavaa asiaa, joista tuo hälytys voi tulla.

- Heikentynyt kierto keruupiirissä, tarkista maapiirin sihti
- Viallinen käyntitietorele

[MKK]

Maapiirin sihdissä oli jonkin verran kökköä. Puhdistin ja laitoin takas paikalleen. Kompura lähti heti käyntiin. Täytyy seurailla jatkuuko oikkuilu vai tuliko kuntoon tuolla.

Onko releellä joku tunnus tuolla?

[E von Vent]

Mitä tässä juuri saman ikäluokan V7.0 pumppua olen ihmetellyt, niin releen tunnus on K1.1. Sijaitsee ainakin tässä koneessa pehmokäynnistimen alapuolella. Sähkökuvien perusteella samat sähköt malleissa V7.0 - 10,5 Alkuperäinen rele on vähän huono tarkoitukseensa, kun ainakaan minulla se ei ollut kullatuilla kosketinpinnoilla. Tuosta menee niin pieni virta läpi, että koskettimet oksidoituu ja kontakti huononee. Itsellä muistaakseni kytketty releen koskettimet nyt rinnan jolla on ainakin yritetty kasvattaa kosketintiedon toimivuutta. Varmaan paras olisi käyttää tuossa puolijohderelettä jolloin ei tarvitse murehtia noista kosketinpinnoista.

Edit: Muistin väärin. Ei ole kytketty koskettimet rinnan, kun toinen kosketinpari on muussa käytössä kuvien mukaan.

[MKK]

Pientä tilannepäivitystä.

Olin yhteydessä paikalliseen firmaan, josta tuo rele pitäisi löytyä ja sovittiin vaihto. Mitään ei kuitenkaan ole kuulunut, eikä relettäkään ole siten vaihdettu. 

Pumppu käynnistyy normaalisti eikä vikailmoitustakaan ole enää tullut. Osaisiko joku neuvoa mistä tuollaisen voisi hankkia? Onnistuuko vaihto kotikonstein?

Releen tiedot:
song chuan 888-2CC-F-CE 220/240V~AC
12A 277VAC  10A 250V~T85
C0719

[Matias]

Yleensä LämpöÄssän K1.1 releet on ns pistokantareleitä eli itse rele irtoaa pohjaosasta (relepistorasia) kun avaa lukituksen.

Pohjaosa jää Din kiskoon paikoilleen ,johdot on pohjaosassa kiinni eikä niitä tarvitse irroitella jos saat samanlaisen uuden releen.

Rele on 230V kelalla ja siinä pohjassa on 8 piikkiä(kaksi vaihtokosketinta) mitkä kaikki pitää saada suorina pohjaosaan.(Ainakin LÄ:n sähkökuvan mukaan 8 piikkiä,joissakin on 5 piikkiä/yksi vaihtokosketin)

Tuollaisia releitä pitäisi löytyä hyllystä jokaisesta sähkötarvikeliikkeesta,hintaa ehkä 10-20€.
Noita on useilla eri valmistajilla tarjolla ja yhteensopivuus kannattaa vertaamalla vanhaan varmistaa.

Eli jos katkaiset sähköt LämpöÄssästä ,otat releen irti ,käyt ostamassa vanha rele mallina uuden ja laitat uuden releen vanhaan pohjaosaan niin sillä homma pitäisi hoitua.

Releessä nuo 8 piikkiä mitkä menee pohjaosan reikiin pitää kaikki saada suorina pohjaan ja sitten lukitussanka tms kiinni.

Tuossa liitekuvassa on jonkun LÄ:n vastaavan releen vaihto-ohjetta

Jos ei onnistu niin laita valokuva releestä ja pohjaosasta

edit:vanhassa ketjussa samasta asiasta

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=4758.msg82629#msg82629

[MKK]

Kiitos Matias.

Tuossa pari kuvaa. Rele ei ole samanlainen kuin yllä. Kiinnitystapa ei tiedossa, ei ole tarvinnut opetella.

[Matias]

Releen pohjaosa kuitenkin samanlainen,lukitussanka näyttää puuttuvan.

Rele irtoaa kun vedät esim pihtien kärjillä kohtisuoraan ulospäin pohjasta ja paikoilleen asennus painamalla rele pohjaosaan siten että kaikki piikit osuu pohjan reikiin.

Rele tosiaan kahdella vaihtokoskettimella( 8 piikkiä),230V kelajännite ja varmaan useimmilta valmistajilta löytyy vastaava,,Omron,,Schrak,,,Finder jne

[JPN]

Mitä tässä juuri saman ikäluokan V7.0 pumppua olen ihmetellyt, niin releen tunnus on K1.1. Sijaitsee ainakin tässä koneessa pehmokäynnistimen alapuolella. Sähkökuvien perusteella samat sähköt malleissa V7.0 - 10,5 Alkuperäinen rele on vähän huono tarkoitukseensa, kun ainakaan minulla se ei ollut kullatuilla kosketinpinnoilla. Tuosta menee niin pieni virta läpi, että koskettimet oksidoituu ja kontakti huononee. Itsellä muistaakseni kytketty releen koskettimet nyt rinnan jolla on ainakin yritetty kasvattaa kosketintiedon toimivuutta. Varmaan paras olisi käyttää tuossa puolijohderelettä jolloin ei tarvitse murehtia noista kosketinpinnoista.

Edit: Muistin väärin. Ei ole kytketty koskettimet rinnan, kun toinen kosketinpari on muussa käytössä kuvien mukaan.

Omaani vaihdettiin helmikuussa ko. rele kantoineen 'Hager ESC227' kontaktoriin. Kone kuitenkin antoin vikko sitten klassisen '4' virheen. Rupesin miettimään, onkohan tuo kontaktori ollenkaan sovelia ko. käyttötarkoitukseen?

[MKK]

Olon yhteydessä huoltoon, jonka ohjeiden mukaisesti tein hyppylankavirityksen, jolla käyntitietorele ohitetaan. Toimii, mutta nuo käyntiajat olivat alkuun tosi lyhyitä. Noin 25 sekuntia käynnissä ja sammui. Samaa sykliä kiersi aikansa. Nyt hieman pidempi käyntiväli.

Varaajaylämin 55
Varaaja alamin 45

[Tipi]

Varaajan asetusarvot ovat todella korkeat, niitä kannattaisi alentaa esimerkiksi alamin. 35 ja ylämin. 45.

[MKK]

Käyntiajat edelleen lyhyitä pätkiä, noin pari minuuttia käy ja sammuu.

Mitä asetuksia pitää säätää vai kuuluuko tuon olla tuollainen?

[Matias]

Käyntiajat edelleen lyhyitä pätkiä, noin pari minuuttia käy ja sammuu.

Mitä asetuksia pitää säätää vai kuuluuko tuon olla tuollainen?

Olon yhteydessä huoltoon, jonka ohjeiden mukaisesti tein hyppylankavirityksen, jolla käyntitietorele ohitetaan. Toimii, mutta nuo käyntiajat olivat alkuun tosi lyhyitä. Noin 25 sekuntia käynnissä ja sammui. Samaa sykliä kiersi aikansa. Nyt hieman pidempi käyntiväli.

Varaajaylämin 55
Varaaja alamin 45

Ei se hyppylanka ohitus toimi Oumanissa.
Kun kompressori pysähtyy pitää Mitt4 tulosta katketa yhteys 4T potentiaaliin.
Sulkeutuva relekosketin siihen väliin tarvitaan.

[seppaant]

Käyntiajat edelleen lyhyitä pätkiä, noin pari minuuttia käy ja sammuu.

Mitä asetuksia pitää säätää vai kuuluuko tuon olla tuollainen?

Koneessa taitaa olla muutakin vikaa kuin temppuileva käyntitietorele.

Tämän ikäisessä L-Ässän V-mallissa ei ole monta mittausta.
Katso mitä näyttää vähän ennen koneen pysähtymistä seuraavat mittaukset:
- Ulkolämpötila, M1
- LJ meno, M2
- Ylävaraaja, M9
- Alavaraaja, M10
- Kuumakaasu, M11   (tämä kiinnostaa erityisesti)

Lisäksi tarkasta konehuoneen puolella oleva "silmä", kylmäaineen näkölasi (katso oheinen kuva)
Koneen käynnistyessä näkyy aluksi vaahtoa tai kuplia
Noin minuutin kuluessa kuplien pitäisi hävitä ja lasissa näkyy vain kirkasta nestettä

ATS

[MKK]

Kävin kurkkaamassa noita mittauksia:

L1 menovesi 24
Ulkolämpö -6
L2 menovesi 29
Varaaja ylä 51
Varaaja ala 50
Kuumakaasu 117

Konehuoneessa tuo silmä kupli, mutta ei ennättänyt selvitä, kun kompura taas sammui.

Lämpöässä ohjeiden mukaan tein hyppylankavirityksen…
Vain lämpökäyrien asetuksia olen muuttanut, mitään muita en.

Toivottavasti näistä on apua ja joku osaa vinkata, mitä kannattaisi tehdä.

[seppaant]

Varaaja ala 50
Kuumakaasu 117
Konehuoneessa tuo silmä kupli, mutta ei ennättänyt selvitä, kun kompura taas sammui.

Minun V-7:ssä vuodelta 2007 kuumakaasun lämpötila 120C pysäyttää koneeen.

Kuumakaasun lämpötila on alavaraajan lämpötilaan nähden n. 15C liian korkea verrattuna minun V-7:ään
Lisäksi se että silmän kupliminen ei loppunut
Viittaa siihen että koneesta on karannut kylmäainetta
Näkyykö kylmäaineputkissa jossain öljyä?

Joka tapauksessa kannattaa kutsua asiansa osaava kylmälaiteasentaja tutkimaan koneen.

ATS

[seppaant]

Olon yhteydessä huoltoon, jonka ohjeiden mukaisesti tein hyppylankavirityksen, jolla käyntitietorele ohitetaan. Toimii, mutta nuo käyntiajat olivat alkuun tosi lyhyitä. Noin 25 sekuntia käynnissä ja sammui. Samaa sykliä kiersi aikansa. Nyt hieman pidempi käyntiväli.

Varaajaylämin 55
Varaaja alamin 45

Jos koneen pysäyttää kuumakaasun lämpötila 120C, niin käyntiaikaa saa lisää pudottamalla
- Ala-Min -> 30C
- Ylä-Min -> 45C

Jos käyntiaika on pari minuutia, niin sinä aikana prosessi ei ehdi stabiloitua mutta kuumakaasu ei missään tapauksessa saisi olla 117 C

Kun olet pudottanut nuo Ala- ja Ylä-minimit niin katso lämpötilat ja käyntiaika.

ATS

[MKK]

Kävin aamupäivällä muuttamassa ylämin ja alamin arvoja. Nyt näytti kuumakaasu olevan lukemassa 46.
Lyhyet käyntijaksot olen havainnut lähinnä illalla ja aamuisin, päivät tosin kuluu töissä. En tiedä voiko liittyä mitenkään yöalennukseen?

Ja huoltomies on tilattu tarkistamaan kylmäaineen määrä.

[seppaant]

Kävin aamupäivällä muuttamassa ylämin ja alamin arvoja. Nyt näytti kuumakaasu olevan lukemassa 46.

Ei tainnut kompressori käydä tai sitten oli juuri käynnistynyt.
Jos vielä malttaisit tehdä seuraavat toimenpiteet
- Kellota käyntijakson pituus 
- Ota käyntijakson alku ja loppupuolella lämpötilat
  - Ulkolämpötila, M1
  - LJ meno, M2
  - Ylävaraaja, M9
  - Alavaraaja, M10
  - Kuumakaasu, M11
- Tarkasta silmä, missä ajassa kirkastuu, jos kirkastuu

ATS

[MKK]

Kävin väijymässä koneen vieressä puoli tuontia, mutta eihän se pörähtänyt käyntiin kertaakaan.

Tällaiset lukemat siellä oli:

Ulkolämpötila -1
Menovesi 23 ja 27
Varaaja ylä 43
Varaaja ala 38
Kuumakaasu 36

Otin illalla kuvan näytöstä ja sen mukaan on kone on ollut käynnissä 5 tuntia viimeisen 21 tunnin aikana.

[seppaant]

Ulkolämpötila -1
Menovesi 23 ja 27
Varaaja ylä 43
Varaaja ala 38
Kuumakaasu 36

Jos Ala-Min on nyt 30 C ja menovesi 23 ja 27 C, niin kone käynnistyy alavaraajan lämpötilan laskiessa 30 C:een
Tai Ylä-Min - Ylä-Ero/2

- Ala-Min -> 30C
- Ylä-Min -> 45C

Näillä asetusarvoilla saattaa tulla ongelmia käyttöveden riittävyyden kanssa.
Jos tulee, niin nosta
Ala-Min -> 35 C
Ylä-Min -> 48 C

Paljonko on ?
- Ala-Ero
- Ylä-Ero

ATS

[MKK]

Hieman kesti, mutta tässä noita arvoja:

Varaaja ylä min 45
Varaaja ylä ero 6

Varaaja ala min 32
Varaaja ala ero 6

[seppaant]

Varaaja ylä min 45
Varaaja ylä ero 6

Varaaja ala min 32
Varaaja ala ero 6

Näillä asetusarvoilla kone käynnistyy:
- Kun alavaraajan lämpötila laskee 32 C:een
tai
- Kun ylävaraajan lämpötila laskee 45-6/2 = 42 C:een

Pysähtyy:
- Kun alavaraajan lämpötila nousee 38 C:een
tai
- Kun ylävaraajan lämpötila nousee 45+6/2 = 48 C:een

ATS

[MKK]

Tilanne ohi.

Syynä oli yksinkertaisesti se, että kylmäaineet olivat karanneet. Piti olla 1400g, mutta koneesta löytyi vain 500g. Yksi venttiili oli ilmeisesti hieman vuotanut ja se vaihdettiin myös. Korjaus tehty aikapäiviä sitten

Ja taas toimii kuin uusi.