Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: S1255 käyttöveden hidas lämpeäminen päivityksen jälkeen  (Luettu 3887 kertaa)

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Muotoilin ehkä epäselvästi, mutta aloittaja voisi katsoa pysähtyykö 00-KV jakso 30 min kohdalla kun kuvista ei näe.

Nyt hoksasin mitä tarkoitit  8)

Samalla voisi plärätä kaikki mahdolliset hälytys/infologit läpi niin koneesta kuin nettipalvelustakin, sattuisko näkymään mitään viestiä samalla aikaleimalla missä tuo eka sykli lopahti kesken?

Mulla kone ei näytä läheskään kaikkia hälytys/infologeja, mutta upwayn/uplinkin kautta ne näkyy.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Muotoilin ehkä epäselvästi, mutta aloittaja voisi katsoa pysähtyykö 00-KV jakso 30 min kohdalla kun kuvista ei näe.

Ei pysähdy. Lämmittää tunnin ja myöhemmin kaksi tuntia lisää, ajastuksen mukaisesti.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Tökkää nyt viimein se muistitikku siihen koneeseen
ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Tökkää nyt viimein se muistitikku siihen koneeseen
ATS

Eikös se siinä ole jo ollut tovin kiinni?

Mutta näkeehän noista kuvista jo sen, että vaikka käyttövesisyklin aikana kompura jauhaa, kv- ja lämmönkeruupumppu ei jauha ja lämmönkeruulitku lämpenee samaan tapaan kuin silloin kun lämmönkeruupumppu on stopissa. Mutta ilmeisesti lattiat lämpenee. Ja käyttövesi lämpenee normaalisti ekalla tunnin vedolla, mutta seuraavalla kahden tunnin vedolla se ei enää lämpene. Myönnetäkööt, ei ole logintutkijaa tullut tutkittua vimpan päälle, mutta jos se tämän probleeman ratkoo niin alan sitä tutkia enemmän  :)
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
Mistä yo. kuvat on otettu?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Juu, mutta jos ongelma ilmestyi päivityksen jälkeen eikä korjaannu edellisen version palautuksella vaan lisää ongelmia tulee, niin joku bitti siellä on nyt poikittain. Mutta toki priorisoinnin muutoskin voi saada asioihin muutosta ja homman taas pelaamaan, mutta näyttää vahvasti siltä että kv-pumpun/pumppujen ohjaus on jökissä ja niiden pakko-ohjaus voisi saada solmun aukeamaan tai ainakin sulkisi jotain pois epäiltyjen listalta.

Kyllä tässä itsekin alan kallistua siihen, että noiden pumppujen ohjauksessa on nyt jotain vikaa. Tässä käppyrää niiden ohjauksesta vielä sillä vanhalla softalla millä vesi lämpeni sinne 55asteeseen. Ei ne tipu ikinä niin alas kun nyt tolla uudella. No aamulla näkee auttoiko niiden asetuksien muuttaminen ongelmaan.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Mistä yo. kuvat on otettu?
Home assistantista

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Kyllä tässä itsekin alan kallistua siihen, että noiden pumppujen ohjauksessa on nyt jotain vikaa. Tässä käppyrää niiden ohjauksesta vielä sillä vanhalla softalla millä vesi lämpeni sinne 55asteeseen. Ei ne tipu ikinä niin alas kun nyt tolla uudella. No aamulla näkee auttoiko niiden asetuksien muuttaminen ongelmaan.

F-sarjalaisessa jostain päivityksestä eteenpäin kv- ja lämmönkeruupumppu teki buutin jälkeen kalibroinnin. Sen näki info-valikosta ja kuulikin kun pumput huusivat täysillä jonkin aikaa hetki buuttauksen jälkeen.

Tekeeekö sulla samaa? Pumppujen nopeus näyttää tuolloin prosenttien sijaan "kalib.".
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
F-sarjalaisessa jostain päivityksestä eteenpäin kv- ja lämmönkeruupumppu teki buutin jälkeen kalibroinnin. Sen näki info-valikosta ja kuulikin kun pumput huusivat täysillä jonkin aikaa hetki buuttauksen jälkeen.

Tekeeekö sulla samaa? Pumppujen nopeus näyttää tuolloin prosenttien sijaan "kalib.".

Laitteen kun käynnistää niin pumppujen nopeus on hetken 100%. Tollasta kalib tekstiä en ole nähnyt.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Laitteen kun käynnistää niin pumppujen nopeus on hetken 100%. Tollasta kalib tekstiä en ole nähnyt.

On outo juttu.. no tarkkaile josko manuaalinopeudella suostuisi vedet lämmittämään. Jos onnistuu, niin kokeile automaattisäätöä uudelleen. Veikkaan, että kiertovesipumpun säätö jumittelee ja lämmönkeruupunppu ei sitten näe tarvetta isommille kierroksille kun ei energiaa mihinkään tarvita..

Tsekkasitko näkyykö missään mutään hälytyksiä tai infoviestejä asiaan liittyen?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
käyttöpriorisointi on 30min käyttövesi ja 0min lämmitys

Havainto : KV-jaksolla 00, kone alkaa laskee tehoa n. 30 minuutin kohdalta.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
... Myönnetäkööt, ei ole logintutkijaa tullut tutkittua vimpan päälle, mutta jos se tämän probleeman ratkoo niin alan sitä tutkia enemmän  :)

Logintutkijalla saa tehtyä samoja juttuja kuin excelillä, mutta helpommin.
Siinä saa valittua haluamansa mittausarvot ja zoomailtua niitä ketterästi.
Eihän se ainoa analysointiväline ole, mutta sen kanssa on monta ongelmaa "jallitettu".

Nibe kirjoittaa lokiin myös mahdolliset virhekoodit. Siksi alkuperäinen mittausaineisto on tärkeä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
... No aamulla näkee auttoiko niiden asetuksien muuttaminen ongelmaan.

Kuvan perusteella näyttää, että käyttövettä tehdään n. 8h monena yönä.
Vaikuttaa paljolta, pitääkö paikkansa?

No, jos on iso varaaja niin sitten  ;)
Voisit muuten laittaa kohteen perustiedot footteriin.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Tässä ois nyt dataa mitä tikulle on kertynyt yön aikana.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Tsekkasitko näkyykö missään mutään hälytyksiä tai infoviestejä asiaan liittyen?

En ole mitään hälytyksiä nähnyt koneessa, enkä aplikaation kautta.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Kuvan perusteella näyttää, että käyttövettä tehdään n. 8h monena yönä.
Vaikuttaa paljolta, pitääkö paikkansa?

No, jos on iso varaaja niin sitten  ;)
Voisit muuten laittaa kohteen perustiedot footteriin.

Ei ole yhtenäkään yönä tehty 8h. Käyttöveden teko on nyt tämän ongelman aikana rajattu 3 tuntiin. Aiemmin siihen on mennyt tunti tai vähän reilu. Varaaja on sisäinen, olikohan tilavuudeltaan 180l.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Havainto : KV-jaksolla 00, kone alkaa laskee tehoa n. 30 minuutin kohdalta.

Nämä asetukset ovat olleet pumpussa alusta asti (asennettu -21) ja tuohon päivitykseen asti toiminut ongelmitta. Täytyy kokeilla muuttaa tuohon vaikka 60 ja katsoa onko vaikutusta, jos päivityksessä olisi jotain muuttunut sen suhteen.

Poissa dillon

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Ei ole yhtenäkään yönä tehty 8h. Käyttöveden teko on nyt tämän ongelman aikana rajattu 3 tuntiin. Aiemmin siihen on mennyt tunti tai vähän reilu. Varaaja on sisäinen, olikohan tilavuudeltaan 180l.
Maalämmittää varmaan katsoi tuota käyrää missä kompura jauhaa aina öisin isoilla kierroksilla, mutta se taitaa johtua jostain pörssisähköoptimoinnista?
300m2 rv. -96 Etelä-Suomi, Nibe S1255-16, lattialämmitys, kaivot 220m+100m

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
Maalämmittää varmaan katsoi tuota käyrää missä kompura jauhaa aina öisin isoilla kierroksilla, mutta se taitaa johtua jostain pörssisähköoptimoinnista?

Joo, sitä katsoin.
Kovasti näytti käyttöveden tarvitsemalta teholta ja muu vuorokausi lämmitykselta.
Eiköhän tässä asetukset ja yksityiskohdat pikkihiljaa selviä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
Havainto lokista: Käyttövettä tehtäessä on kuumakaasun lämpötila vain 2-5C korkeampi kuin lähtevän veden. Se ei riitä.
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Havainto lokista: Käyttövettä tehtäessä on kuumakaasun lämpötila vain 2-5C korkeampi kuin lähtevän veden. Se ei riitä.

Mistähän se johtuu ja mitä sille voi tehdä? Mitä luokkaa se pitäisi olla?

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Olisiko tuo havainto siitä kohtaa missä kompura jauhaa, mutta keruu- ja kv-pumppu on lähes stopissa ja samalla keruulitkun lämpö nousee kohti ympäröivää lämpötilaa? Eli käytännössä kompura ei tee hommiaan, vaikka se niin väittää. Johtunee siitä, että nesteet ei liiku, syy tuntematon vielä.

Oliko vielä mitään parannusta havaittavissa käyttöveden tekoon kun kv-pumppu oli manuaalinopeudella käyttövedelle ja keruupumppu automaatilla?
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Olisiko tuo havainto siitä kohtaa missä kompura jauhaa, mutta keruu- ja kv-pumppu on lähes stopissa ja samalla keruulitkun lämpö nousee kohti ympäröivää lämpötilaa? Eli käytännössä kompura ei tee hommiaan, vaikka se niin väittää. Johtunee siitä, että nesteet ei liiku, syy tuntematon vielä.

Oliko vielä mitään parannusta havaittavissa käyttöveden tekoon kun kv-pumppu oli manuaalinopeudella käyttövedelle ja keruupumppu automaatilla?

Tässä käppyrää viimeyöltä veden lämmityssyklistä. KV-pumppu oli nyt siellä 70% kun aiemmin tippui 1% muuten en oikein eroa osaa sanoa.
Aika hidasta toi lämpeäminen edelleen oli aiempaan verrattuna. Toki kyllä se 3 tunnissa lämpöä veteen sai.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
Mistähän se johtuu ja mitä sille voi tehdä? Mitä luokkaa se pitäisi olla?

Täällä käyttöveden teon aikaan on kuumaksasu 30-40C korkeampi kuin lauhduttimelta lähtevä vesi.
Lämmitys vaiheessa ero on hiukan pienempi.

Jos ei muuta "kokeiltava" ole ensi yöksi, niin laita LK-pumppu 70%:Iin.
Tällöin kompressorille olisi lämpöä tyrkyllä.

Mistä johtuu:
Kylmäaine vähissä kompressorista
Kompressori rikki
...
Paisuntaventtiili...
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Tässä käppyrää viimeyöltä veden lämmityssyklistä. KV-pumppu oli nyt siellä 70% kun aiemmin tippui 1% muuten en oikein eroa osaa sanoa.
Aika hidasta toi lämpeäminen edelleen oli aiempaan verrattuna. Toki kyllä se 3 tunnissa lämpöä veteen sai.

Keruupumppu ei nyt jostain syystä halua kierrättää nestettä alun jälkeen, vaan painuu levolle tuossa noin klo 3:20 jälkeen.. Stten romahtaa kuumakaasun lämpö ja kompura ei taida tuottaa juuri mitään. Tuotahan voi vielä koittaa, jos laittaa keruun manuaalinopeudelle (en muista pystyikö tuota erikseen käyttövedelle miten säätämään vai vaikuttaako sitten myös lämmitykseen).

Keruupumppu esim tuohon 55% nopeuteen, millä se alussa hyrräsi.

Tuota ei kannata pysyvästi jättää (jos vaikuttaa myös lämmitykseen), mutta jos pystyt vaikka ohjelmoinnilla saamaan tuon käyttövesisyklin päälle tuolla asetuksella, että näkee vaikutuksen ja sitten muuttaa takaisin automaatille. Jos ei sitten logintutkijalla pääse paremmin kiinni muiden mittausten kautta, että mistä tuo keruupumpun hyytyminen johtuu.

Edit. Tuossa tulikin jo aiemmassa viestissä samansuuntaista neuvoa ja hyviä arvauksia aiheuttajasta. Se on sitten sattuman kauppaa jos jotain mennyt rikki samaan aikaan kun ohjelmiston on päivittänyt.

Edit2. Liitteenä omasta käyttöveden teosta tyypillinen toiminta. Mulla 500 litran erillisvaraaja, kv-pumppu 1% nopeudella jolla saan hyötysuteen parhaimmilleen, keruupumppu automaatilla.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Keruupumppu ei nyt jostain syystä halua kierrättää nestettä alun jälkeen, vaan painuu levolle tuossa noin klo 3:20 jälkeen.. Stten romahtaa kuumakaasun lämpö ja kompura ei taida tuottaa juuri mitään. Tuotahan voi vielä koittaa, jos laittaa keruun manuaalinopeudelle (en muista pystyikö tuota erikseen käyttövedelle miten säätämään vai vaikuttaako sitten myös lämmitykseen).

Keruupumppu esim tuohon 55% nopeuteen, millä se alussa hyrräsi.

Tuota ei kannata pysyvästi jättää (jos vaikuttaa myös lämmitykseen), mutta jos pystyt vaikka ohjelmoinnilla saamaan tuon käyttövesisyklin päälle tuolla asetuksella, että näkee vaikutuksen ja sitten muuttaa takaisin automaatille. Jos ei sitten logintutkijalla pääse paremmin kiinni muiden mittausten kautta, että mistä tuo keruupumpun hyytyminen johtuu.

Edit. Tuossa tulikin jo aiemmassa viestissä samansuuntaista neuvoa ja hyviä arvauksia aiheuttajasta. Se on sitten sattuman kauppaa jos jotain mennyt rikki samaan aikaan kun ohjelmiston on päivittänyt.

Edit2. Liitteenä omasta käyttöveden teosta tyypillinen toiminta. Mulla 500 litran erillisvaraaja, kv-pumppu 1% nopeudella jolla saan hyötysuteen parhaimmilleen, keruupumppu automaatilla.
Onhan tuossa sinun kuvaajasi kuumakaasussa aika iso ero minun kuvaajaan.
Täytyy kokeilla noita edellä mainittuja asioita vielä.

Mistähän saisi ladattua esim edellisen version softasta minkä voisi sitten tikulta asentaa?
(Vanhan softan palautus pumpusta itsessään ei ole nyt vaihtoehto koska se softa ei toimi enää ollenkaan.)
Jotenkin en jaksa uskoa, että jotain olisi hajonnut juuri päivitys hetkellä mikä nyt tämän aiheuttaa. Vanhalla softalla kuitenkin toimi ihan ilman mitään ongelmaa ja heti uudella softalla tämä ongelma alkoi. Saisi tämän softa vaihtoehdonkin vielä kokeiltua.

Poissa dillon

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 38
  • Maalämpöfoorumi
Mistähän saisi ladattua esim edellisen version softasta minkä voisi sitten tikulta asentaa?
(Vanhan softan palautus pumpusta itsessään ei ole nyt vaihtoehto koska se softa ei toimi enää ollenkaan.)
Jotenkin en jaksa uskoa, että jotain olisi hajonnut juuri päivitys hetkellä mikä nyt tämän aiheuttaa. Vanhalla softalla kuitenkin toimi ihan ilman mitään ongelmaa ja heti uudella softalla tämä ongelma alkoi. Saisi tämän softa vaihtoehdonkin vielä kokeiltua.
MyUplinkista saa kun muuttaa vaan urliin versionumeron. Esim. tässä 2.22.6:

Koodia: [Valitse]
https://api.myuplink.com/v2/brands/NIBE/firmware/nibe-n/version/2.22.6/download
300m2 rv. -96 Etelä-Suomi, Nibe S1255-16, lattialämmitys, kaivot 220m+100m

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
MyUplinkista saa kun muuttaa vaan urliin versionumeron. Esim. tässä 2.22.6:

Koodia: [Valitse]
https://api.myuplink.com/v2/brands/NIBE/firmware/nibe-n/version/2.22.6/download

Kiitos. Onnistui tuolla tavalla.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Eikä ole edes eka eikä varmaan vika kerta kun joku päivitys sekoittaa koneen.

Mulla alkoi jonkin päivityksen asennuksen jälkeen tulemaan tämmöstä vikailmoitusta jatkuvasti "Tiedonsiirtovirhe PCA Basen kanssa", taisi tuo kompuran ainakin pysäyttää ennen kuin häly kuittaantui tullakseen taas uudestaan. Jotain muutakin outoutta on ajan saatossa tullut päivitysten jälkeen, nyt ollutkin yllättävän stabiileita versioita.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
Havainto : Kompressorin hertsit alkoi laskea viimeyön KV ajossa noin 20min kohdalla.
Se lienee lähelle samaa kuin ottoteho, mutta aloittaja voisi tarkastaa tuon HA:n tehokäyrästä.
Edit: Jos ottotehokin laskee 20 min kohdalta, on aiempi havainto "ei niin kurantti".

Onko keruupiirin suodatin/sihti puhdas?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Päivitin pumppuun sen vanhan softan 2.16.10 mikä siinä oli ennen kuin päivitin tähän uusimpaan. Käytiin tänään koko perhe suihkussa ja käyttöveden alaosan lämpötila tippui 9 asteeseen. Laitoin käyttöveden lämmityksen päälle. Alaosan lämpötila nousi noin tunnissa 9 -> 40 astetta. Siinä vaiheessa pumppu buuttasi itsensä. Koko tuon 9-40 astetta lämmityksen kompressorin hertsit olivat noin 80Hz ja ottoteho n.1600-1800W. Keruupumppu 80-50% ja keruuneste 3 ja 0 astetta. Kuumakaasu oli ennen buuttia jotain 52c asteen paikkeilla.

Mulla oli logitus päällä koko ajan, mutta ainakaan itse en näitä logeja saa auki. Hajottiko buutti sitten ne jotenkin. Logituksen sain kyllä asetuksista päätettyä.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Havainto : Kompressorin hertsit alkoi laskea viimeyön KV ajossa noin 20min kohdalla.
Se lienee lähelle samaa kuin ottoteho, mutta aloittaja voisi tarkastaa tuon HA:n tehokäyrästä.
Edit: Jos ottotehokin laskee 20 min kohdalta, on aiempi havainto "ei niin kurantti".

Onko keruupiirin suodatin/sihti puhdas?

Sihti on putsattu pari kuukautta sitten. Tai ei siinä sillon mitään puhdistettavaa ollut, mutta tarkistettu kuitenkin.
Tässä pumpun tehokäyrä viime yöltä.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Päivitin pumppuun softan 2.22.6. Nyt on vartin ollut veden lämmitys päällä niin, että keruupumppu on manuaalisesti 50%.
Arvot näyttää tälläiseltä.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 860
  • Maalämpöfoorumi
Tuossa jotain juttua kuumakaasun matelusta, en tarkkaan ehtinyt lukea mutta ehkä siitä voisi katsoa jatkotoimenpiteitä:

https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=11656.0
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi
Jotain tuossa nyt varmaan on rikki. Täytyy olla huoltoon yhteydessä.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Lainaus
Mulla oli logitus päällä koko ajan, mutta ainakaan itse en näitä logeja saa auki. Hajottiko buutti sitten ne jotenkin. Logituksen sain kyllä asetuksista päätettyä.
En minäkään saa näitä .csv tiedostoja järkevässä muodossa auki.
Jos saisit loggauksen tekstitiedostona, niin sen pitäisi aueta.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 220
Sain em. csv - tiedoston auki Exceliin seuraavasti.
- avasin tiedoston Notepad:iin
- muutiin kaikki pisteet pilkuiksi
- Tallensin tiedoston
- avasin Excelin
- "inport" toiminnolla Tiedot / Tekstistä.... opasti kohtuullisesti.

Härdelli johtunee merkistöstä.
Minulla Excel desimaalina on skandinaavinen pilkku ´,´.
Nibe tekee jostain CSV:n syystä jenkkierottimella, joka on piste ´.´.

Osa tiedostoista aukesi logintutkijaan, mutta osassa se osasi sanoa että llian lyhyt tiedosto.
Uudet lokit olivat melko lyhyitä.

Nibe puskuroi (ainakin vanhemmissa malleissa) USB:lle kirjoitusta, niin hallitsemattomassa buutissa loki katkeaa.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Päivitin pumppuun sen vanhan softan 2.16.10 mikä siinä oli ennen kuin päivitin tähän uusimpaan. Käytiin tänään koko perhe suihkussa ja käyttöveden alaosan lämpötila tippui 9 asteeseen. Laitoin käyttöveden lämmityksen päälle. Alaosan lämpötila nousi noin tunnissa 9 -> 40 astetta. Siinä vaiheessa pumppu buuttasi itsensä. Koko tuon 9-40 astetta lämmityksen kompressorin hertsit olivat noin 80Hz ja ottoteho n.1600-1800W. Keruupumppu 80-50% ja keruuneste 3 ja 0 astetta. Kuumakaasu oli ennen buuttia jotain 52c asteen paikkeilla.

Mulla oli logitus päällä koko ajan, mutta ainakaan itse en näitä logeja saa auki. Hajottiko buutti sitten ne jotenkin. Logituksen sain kyllä asetuksista päätettyä.
Sainpa vihdoin avattua tuon loggauksen ja vietyä sen Excelliin
Oli turhan lyhyt tuo loggaus joten siitä ei paljoa saanut irti.
Otahan seuraavalla kerralla vuorokausi/1min loggaus.

40 min aikana antoteho putosi 5,5 -> 3,5 kW
COP putosi 3,3 -> 2,1

Näi lyhyen otannan petusteella ei uskalla sanoa juuri mitään mutta näyttäisi että koneessa saattaisi olla jokin hyötysuhteeseen vaikuttava ongelma.

ATS

Edit: löytyihän tuolta 19.12.2023 pidempi loggaus, mutta huomenna sen kimppuun
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 227
  • L-Ässä V-7
Nyt on tutkiskeltu 19.12. yön logia.
Siihen sattui sopivasti keskelle 3h mittainen KV-jakso.
Ennen KV-jaksoa normaalin lämmityksen aikana
-   Keruun Dt = 3,8 C
-   Keruupumpun nopeus = 31%
-   Lauhduttimen Dt = 2,3 C
-   Kiertovesipumpun nopeus 75%
-   Kiertovesipumpun virtaus = 15,9 l/min
-   Lauhduttimen teho = 2,50 kW
-   
KV-jaksolla prosessi stabiloitui vajaan tunnin kuluttua alusta lukien.
Stabiilin jakson puolessavälissä klo 05:00 aikaan
-   Keruun Dt = 2,0 C
-   Keruupumpun nopeus = 1 %
-   Lauhduttimen Dt = 0,4 C
-   Kiertovesipumpun nopeus 70 %
-   Kiertovesipumpun virtaus = 18,7 l/min
-   Lauhduttimen teho = 0,50 kW
Siirryttäessä normaalista lämmitystilasta KV-tilaan, menee ensimmäinen 10-15 min normaalisti.
Kompressorin taajuus nousee 51 -> 77 Hz
Keruupumpun teho nousee 31 -> 54 %
Lauhduttimelta lähtevä vesi nousee 29 -> 44 C
Varaajan lämpötilat nousevat normaalisti.

Ilmeisesti automatiikka pyrkii pitämään keruun Dt:n 3,9 C:ssa
KV-jakson alussa on keruun Dt n. 3,0 – 3,3 C
Keruupumppu alkaa pudottamaan nopeutta nostaakseen Dt:n -> 3,9 C
25 min kohdalla on keruupumpun nopeus 17 %  ja  keruun Dt 2,3 C ja samaan aikaan alkavat sekä keruulta tulo ja keruulle meno lämpötilat nousta
Tästä eteenpäin koko KV-jakson ajan nousevat molemmat keruunlämpötilat tasaisesti kohti ympäristön lämpötilaa Dt:n ollessa 3,0 – 2,5 C.
Koska Dt pysyy pienempänä kuin kuin 3,9C, ajaa keruupumppu nopeuden 1 %:iin
Tästä voidaan päätellä että keruun virtaus loppui 25 min kohdalla keruupumpun nopeuden näyttäessä 17 %.
Tästä eteenpäin on lauhduttimen teho n. 0,5 kW, mikä tulee siitä kun kompressori pyörittää ”tyhjää”
ja tällä teholla lämmitetään loppu käyttövesi, 2,5 h aikana.

Korjausehdotus:
-   Nosta keruupumpun minimi nopeus 30 %:iin

Tällaisia funtsin
ATS

Vielä vähän lisää:
Keruulta tulon, keruulle menon sekä imukaasun lämpötilat eivät ole "linjassa" keskenään
Imukaasun pitäisi olla muutaman asteen korkeampi kuin keruulta tulolämpötila nyt on selvästi matalampi

Testaa keruun lämpötilat
- Pysäytä kone
- Kompressorin seistessä käynnistä keruupumppu
- Muutaman minuutin kuluttua pitäisi keruun lämpötilojen näyttää samaa
- paljonko olivat lämpötilat?
« Viimeksi muokattu: 24.12.23 - klo:12:03 kirjoittanut seppaant »
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa jusba31

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 93
  • Maalämpöfoorumi

Korjausehdotus:
-   Nosta keruupumpun minimi nopeus 30 %:iin


Pumpussa ei ole tälläistä säätöä.

Keruupumppua kun pyöritti 5min 100% teholla niin lämmöiksi näytti 2.7astetta. Lämmityskäytössä kaivolta tulee tässä kelissä n.3-3.5 asteista nestettä

Imukaasu on kokoajan alle kaivolta tulevan lämpötilan.

Myös laitteen COP on tippunut reippaasti viime talveen verrattuna.