Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lämpöässä V7.0 (Ikää noin 14 vuotta), kompura ei suostu käymään.  (Luettu 4459 kertaa)

Poissa MCMLXXVIII

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Moi,

Lämpöässän V7.0 maalämpöpumppu teki sitten temput nyt itsepäisyyspäivää edellisenä iltana. (yllätys)
Kompura ei lähde käyntiin ja vetää sähkölle.
Jos pistää virrat pois päältä pääkytkimestä ja takaisin, niin hetken pyörittää kompuraa (~ 20sek) => ei virhettä oumannin näytölle.
Hetken kun odottaa, niin yrittää käynnistää kompuraa uudestaan ja ilmoittaa sen jälkeen oumannin näytöllä, että siirrytään sähkövastukseen.
Yöllä yrittänyt käynnistellä kompuraa uudelleen, koska näytössä virhe kompuran käyntihäiriöstä (mittaus 4 kompuran käynti).
Tuota virhettä on tullut laitteen käytön aikana aina silloin tällön jokunen kerta vuodessa muutenkin ja olen aina välillä laskenut ilmaa pihalle siitä maapiirin "varoventtiilistä?".
(sellainen käsin pyöritettävä ruuvi siinä "pienen lautasen" vieressä)

Sähkövastuksen kuluttamaa aikaa kun katsoo, niin sähköllä on menty koko viime yö ja mennään edelleen.

Tänään tähän ei huoltoa tietenkään saa, eli sähköllä mennään huomiseen, mutta ajattelin kysellä, että onko ideoita mistä voisi johtua?
Keruupiirissä on yli puolivälin ainetta "paisuntasäiliössä" ja pinta laskee jos käynnistää pakko-ohjauksella keruupiirin pumpun.
Sihtiä en ole vielä tarkistanut, mutta epäilen että se on puhdas (oli ainakin viimeksi kun tarkistin jokunen vuosi sitten).

Liitän linkin videoon, jossa näkyy tuo kompuran "silmä", siltä ajalta kun se nyt hetken käy virran katkaisun ja päälle laiton jälkeen.
Hiukan itseäni ihmetyttää tuo vaahto tuossa käynnistyksen jälkeen tapahtuneen "selkeytymisen" jälkeen eli, että vaahtoontuu uudelleen ennen kuin sammuu.
Olisiko kuitenkin aineet vähissä?
Videossa ei ole ääniä (kai), mutta kun kamera laskee niin kompura sammui.

https://app.gemoo.com/share/home?codeId=Ml2WkX82dRzRX
Salasana : 6KEC (pitää olla isoilla kirjoitettu)

Toinen outous oli, että lattialämmityksen piirin paineet olivat pudonneet vajaasta 1bar johonkin 0.3 baariin kun tämän vian huomasin.
Nostin ne takaisin 0.9 bar lisäämällä kiertoon vettä "sivuhaarasta", mutta eipä se ongelmaa korjannut.
Eihän tuolla lattiakierrolla (tai sen paineilla) ja kompuran käynnillä kai pitäisi olla mitään tekemistä keskenään muutenkaan?

Onko vinkkejä?

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 472
  • Maalämpöfoorumi
Mittaus 4 saattaa viitata maapiirin kierto ongelmaan. Oletko tarkistanut, että maapiirin pumppu pyörii ja ettei sihti ole tukossa?

Poissa MCMLXXVIII

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Sihtiä en ole vielä avannut, kun ei ole tuota maapiirin litkua nyt yhtään ylimääräistä käytettävissä. (onpa muuten vaikea yksityisen henkilön saada sitä mistään).
Miksi ylimääräistä, no koska viimeksikin onnistuin kaikesta varovaisuudesta huolimatta laskemaan nestettä ulos tarkoituksettomasti ulos sihdin puhdistuksessa.
Sen sihdin yläpuolella oleva sulkuventtiili kun on sellainen, että ei oikein tiedä onko se oikeasti kiinni vai ei.

Epäilen kuitenkin sihdin tukkoisuutta, koska piirin "paisuntasäiliön" pinta tippuu kun kompura lähtee hetkeksi käyntiin.
Sama tapahtuu (kuten yllä kirjoitin) myös piirin pumpun pakko-ohjauksessakin -> litku kiertää.

Tuo virheilmoitus  (mittaus 4) ei siis edes tule näytölle nyt tässä ongelmassa.
Eli virrattomana olon jälkeen kompura käynnistyy hetkeksi, sammuu ja yrittää käynnistyä hetken päästä uudelleen.
Ei jää käyntiin ja jää sähköajolle. -> oumannin näytölle ei siis silloin tule tuota kyseistä virheilmoitusta 4. (korkeintaan ilmoitus, että sähköllä mennään)

Hyvin omituinen tilanne...

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 548
  • L-Ässä V-7

Lämpöässän V7.0 maalämpöpumppu teki sitten temput nyt itsepäisyyspäivää edellisenä iltana. (yllätys)
Kompura ei lähde käyntiin ja vetää sähkölle.
Jos pistää virrat pois päältä pääkytkimestä ja takaisin, niin hetken pyörittää kompuraa (~ 20sek) => ei virhettä oumannin näytölle.
Hetken kun odottaa, niin yrittää käynnistää kompuraa uudestaan ja ilmoittaa sen jälkeen oumannin näytöllä, että siirrytään sähkövastukseen.
Yöllä yrittänyt käynnistellä kompuraa uudelleen, koska näytössä virhe kompuran käyntihäiriöstä (mittaus 4 kompuran käynti).
Tuota virhettä on tullut laitteen käytön aikana aina silloin tällön jokunen kerta vuodessa muutenkin ja olen aina välillä laskenut ilmaa pihalle siitä maapiirin "varoventtiilistä?".
(sellainen käsin pyöritettävä ruuvi siinä "pienen lautasen" vieressä)
??

Sähkövastuksen kuluttamaa aikaa kun katsoo, niin sähköllä on menty koko viime yö ja mennään edelleen.

Tänään tähän ei huoltoa tietenkään saa, eli sähköllä mennään huomiseen, mutta ajattelin kysellä, että onko ideoita mistä voisi johtua?
Keruupiirissä on yli puolivälin ainetta "paisuntasäiliössä" ja pinta laskee jos käynnistää pakko-ohjauksella keruupiirin pumpun.
Sihtiä en ole vielä tarkistanut, mutta epäilen että se on puhdas (oli ainakin viimeksi kun tarkistin jokunen vuosi sitten).

Liitän linkin videoon, jossa näkyy tuo kompuran "silmä", siltä ajalta kun se nyt hetken käy virran katkaisun ja päälle laiton jälkeen.
Hiukan itseäni ihmetyttää tuo vaahto tuossa käynnistyksen jälkeen tapahtuneen "selkeytymisen" jälkeen eli, että vaahtoontuu uudelleen ennen kuin sammuu.
Olisiko kuitenkin aineet vähissä?
Videossa ei ole ääniä (kai), mutta kun kamera laskee niin kompura sammui.

https://app.gemoo.com/share/home?codeId=Ml2WkX82dRzRX
Salasana : 6KEC (pitää olla isoilla kirjoitettu)
Silmän käyttäytyminen on normaalin näköistä sen 15 s minkä kone käy

Toinen outous oli, että lattialämmityksen piirin paineet olivat pudonneet vajaasta 1bar johonkin 0.3 baariin kun tämän vian huomasin.
Nostin ne takaisin 0.9 bar lisäämällä kiertoon vettä "sivuhaarasta", mutta eipä se ongelmaa korjannut.
Eihän tuolla lattiakierrolla (tai sen paineilla) ja kompuran käynnillä kai pitäisi olla mitään tekemistä keskenään muutenkaan?
Ei ole vaikutusta

Sihtiä en ole vielä avannut, kun ei ole tuota maapiirin litkua nyt yhtään ylimääräistä käytettävissä. (onpa muuten vaikea yksityisen henkilön saada sitä mistään).
Miksi ylimääräistä, no koska viimeksikin onnistuin kaikesta varovaisuudesta huolimatta laskemaan nestettä ulos tarkoituksettomasti ulos sihdin puhdistuksessa.
Sen sihdin yläpuolella oleva sulkuventtiili kun on sellainen, että ei oikein tiedä onko se oikeasti kiinni vai ei.
Laita puhdasta vettä. Keruunestettä on luokkaa 500 litraa, litra pari puhdata vettä ei vaikuta yhtikäs mitään.
Epäilen kuitenkin sihdin tukkoisuutta, koska piirin "paisuntasäiliön" pinta tippuu kun kompura lähtee hetkeksi käyntiin.
Sama tapahtuu (kuten yllä kirjoitin) myös piirin pumpun pakko-ohjauksessakin -> litku kiertää.
Sihti on pumpun imun ja paisunta-astian välissä. Jos sihti on tukossa, niin silloin pinta ei laskisi pumpun käynnistyessä. Pinnan lasku pumpun käynnistyessä on normaali ilmiö.

Tuo virheilmoitus  (mittaus 4) ei siis edes tule näytölle nyt tässä ongelmassa.
Eli virrattomana olon jälkeen kompura käynnistyy hetkeksi, sammuu ja yrittää käynnistyä hetken päästä uudelleen.
Ei jää käyntiin ja jää sähköajolle. -> oumannin näytölle ei siis silloin tule tuota kyseistä virheilmoitusta 4. (korkeintaan ilmoitus, että sähköllä mennään)
Minun V-7.0:ssa käyntitietorele pätki silloin tällöin kesällä v. 2015. Oireet oli hyvin samantapaiset kuin tässä tapauksessa. Kone käynnistyi, kävi hetken ja sammui. Käynnistyi uudelleen n. 5 min kuluttua ja sammui tai jäi käyntiin. Aina tuli kuitenkin "mittaus 4" .

Hyvin omituinen tilanne...
Jos käyntitietoreleen tilatietokin pätkii

Oireet viittaavat kuitenkin siihen että vika on käyntitietoreleessä, se kannattaa ainakin vaihtaa
Käyntitietoreleen vikaantuminen on ollut yleinen vika näissä L-Ässän  V-mallin pumpuissa


ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Lainaus
Jos pistää virrat pois päältä pääkytkimestä ja takaisin, niin hetken pyörittää kompuraa (~ 20sek) => ei virhettä oumannin näytölle.
Hetken kun odottaa, niin yrittää käynnistää kompuraa uudestaan ja ilmoittaa sen jälkeen oumannin näytöllä, että siirrytään sähkövastukseen.

Tämä automaattinen uudelleenkäynnistys tulee jos käyntitietorele ei ole sulkeutunut kompressorin käynnistyessä.
Yrittää automaattisesti 5 kertaa uudelleenkäynnistystä ja jos käyntitietoreleen kosketin on auki jatkuvasti niin viidennen käynnistysyrityksen jälkeen tulee häiriöilmoitus mittaus4 .

Käyntitietorelettä ohjaa moottorisuojakytkin,korkea- ja matalapainepressostaatit.
Moottorisuojakytkin lienee kunnossa kun kompressori käynnistyy.

Koska näkölasissa on normaalin käynnistyksen aikaansaama kylmäaineen kupliminen niin luultavasti kylmäainepuoli on kunnossa.

Todennäköisesti kayntitietorele on nyt viallinen ja se kannattaa uusia ensin.

Käyntitietorele on ns pistokantarele eli releen voi irroittaa relepohjasta lukitussalvan avaamalla ja vaihtaa uuteen ilman että johtoja tarvitsee irroitella

Releosassa on 5 tai 8 piikkiä pohjassa ja uusi pitää olla samanlainen(1 tai 2 vaihtokosketinta).
Releen kela on 230V

edit:Tuo rele voi olla oranssi,musta,kirkas tai jonkin muun värinen,jos et löydä samanlaista kuin alkuperäinen niin ota varalta releen lisäksi uusi pohjaosa uuteen releeseen,sopii sitten varmemmin.

Pohjaosan vaihtamista varten on irroitettava vanhasta johdotus ja jos ei ole tuttua hommaa niin ammattisähkäri sitten tekemään vaihtotyöt.

Tuossa liitekuvassa hiukan ohjetta releen vaihtamiseen

Usein vika on tuossa käyntitietoreleessä.
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa MCMLXXVIII

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Hitsi kirjoitin hienon viestin vastaukseksi näihin hyviin vastauksiin ja liitin jopa kuviakin, mutta hävisi johonkin.

Otetaanpa uusiksi:
Rupean itsekin olemaan sitä mieltä, että olisiko nyt kuitenkin vika tuossa releessä.
Ainoa mikä ihmetyttää on (en ole talon alkuperäinen omistaja), että kyseinen rele on jo korvattu pehmolla (Danfoss MCI12CH.
Onkohan tuo pehmo kuitenkin herkkä hajoamaan siinä missä se suora relekin?

Pehmot on vähän arvokkaampia vaihtaa, mutta jos maapiiri kierto on ehjä ja pinta laskee pumpun käynnistyksessä, niin eipä tuossa taida muita vaihtoehtoja jäädä.
Varsinkin kun se häiriö 4 viesti tulee näytölle nyt kuitenkin päivän aika.

Yrittää siis käynnistää tuota kompuraa, mutta ei lähde käyntiin ja sähköllä mennään.
"Hauska", että tuota häiriö 4 viestiä ei tule silloin kun käyttää laitteen virrattomana, niin käynnistää sen kompuran hetkeksi pari kertaa ennen sähkölle siirtymisilmoitusta. (virheviestiä ei tule)
Voihan se olla että toi pehmo ei anna mitään tilatietoa tuossa tilanteessa ja siirtyy siksi suoraan sähkölle.

Huomenna siis varmaan pehmon vaihto ja katsotaan auttaako se.
Liitteenä myös kuva siitä ilmausruuvista, kun ATS sitä ihmetteli. (jos ne nyt näkyy)
Lähinnä että mitä tarkoitin.

Lisäkysymyksenä ihan oman tiedon lisäämiseksi.
Onko tuossa kyseisessä laitteessa se säiliöiden vesi siis käyttövettä vai viedäänkö sen läpi kierukka -> säiliöissä oleva vesi ei siis tule hanasta ulos oikeasti?
(tai noistahan toinen on vissiin lattiakiertoa varten ja vain toinen käyttövettä varten?)

Kysymys liittyy tietysti säiliöiden veden lämpötilaan ja legionellaan jne.

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 472
  • Maalämpöfoorumi

Huomenna siis varmaan pehmon vaihto ja katsotaan auttaako se.
Liitteenä myös kuva siitä ilmausruuvista, kun ATS sitä ihmetteli. (jos ne nyt näkyy)
Lähinnä että mitä tarkoitin.

Lisäkysymyksenä ihan oman tiedon lisäämiseksi.
Onko tuossa kyseisessä laitteessa se säiliöiden vesi siis käyttövettä vai viedäänkö sen läpi kierukka -> säiliöissä oleva vesi ei siis tule hanasta ulos oikeasti?
(tai noistahan toinen on vissiin lattiakiertoa varten ja vain toinen käyttövettä varten?)

Kysymys liittyy tietysti säiliöiden veden lämpötilaan ja legionellaan jne.


Kyllä pehmokäynnistimetkin ovat kulutustavaraa. Meilläpäin hajosi joskus VS10 koneesta pehmo, ja se saattaa mennä siten ettei edes vastus kytkeydy päälle. Pehmoa kannattaa kysyä myös Lämpöässän huollosta.

Eli tässä V7.0 mallin varaajassa on lämmitysverkoston vettä, ja käyttövesi lämmitetään kierukan avulla. Legionella ei pitäisi olla ongelma, koska käyttövesi lämmitetään ”lennosta”.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Lainaus
Rupean itsekin olemaan sitä mieltä, että olisiko nyt kuitenkin vika tuossa releessä.
Ainoa mikä ihmetyttää on (en ole talon alkuperäinen omistaja), että kyseinen rele on jo korvattu pehmolla (Danfoss MCI12CH.
Onkohan tuo pehmo kuitenkin herkkä hajoamaan siinä missä se suora relekin?

Ei käyntietorelettä voi korvata pehmolla.

Se käyntitietorele on pieni ohjausrele,n tikkuaskin kokoinen ja sen kautta menee pehmon tai moottorikontaktorin ohjausvirta Oumanin logiikan ohjaamana

Kannattaa kertoa huoltomiehelle epäilystä käyntitietoreleen vikaantumisesta niin osaa huomioida sen korjauksessa.

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa MCMLXXVIII

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Tuollaista tikkuaskin kokoista relettä ei tuosta meidän DIN-kiskosta löydy.
Tuo siis käskyttää pehmoa ja kertoo myös tilatiedon.. mikähän se noista on? jompi kumpi tossa pehmon alla?

Sähkäri tähän tarvitaan joka tapauksessa, koska en itse lähde tietämättä asioita tekemään / vaihtamaan.
Mutta jos joku nyt kehtaa nähdä vaivaa ja kertoa mikä noista komponenteista se käyntitietorele on, niin olisihan se kiva tietää.
Kuvassa siis kaikki kiskossa olevat kontaktorit yms. kuvan alla alkaisi pakko-ohjaus napit ja virtakytkin yms. Yllä taas on vain riviliittimiä johdoille ja oumanni.

Poissa MCMLXXVIII

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
No olihan se käyntitietorele K1.1 siellä yläkulmassa sitten kuitenkin.
Pitää aamulla katsoa paremmin tiedot tuosta (kuvassa ei oikein näy kunnolla) ja vaihtaa tuo kyseinen mutikka.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Näyttää oikealta releeltä.
Releessä on kaksi vaihtokosketinta (8 piikkiä releen pohjassa),kela 230VAC.
Ilmeisesti releen alaosassa on jonkinlainen vipu jolla releosa
nousee pohjaosasta kun vipua painaa alaspäin.

Jos et ole ennen tuollaista relettä irroitellut niin käsittele varovasti,rele tulee kohtisuoraan ulospäin kun lukitusvipua painaa alas,relettä ei saa liikuttaa muuhun suuntaan kuin suoraan ulospäin irroittaessa ettei releen pohjassa olevan piikit taivu.

Jätä lukitusvipu ala-asentoon kun rele irtoaa ja paina uusi rele pohjaosaan,rele painaa lukituvipusen kiinni asentoon ;)

Jos aloitat releen operointa niin katkaise virta lämpöpumpun pääkytkimeltä ensin.
Releessä K1.1 on 230V jännite
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa MCMLXXVIII

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Kerrotaanpa tännekin nyt mikä oli sitten oikeasti vialla kyseisessä yksilössä.
Jos vaikka jollakin on vastaavaa ongelmaa, niin tietää sitten suoraan mikä saattaisi olla vian syy.

Soitto Oilonille huoltoon.
Kone virrattomaksi.
Oumanniin käyntitietoreleen ohitus hyppylangalla. (T,T4)
Kone virralliseksi.

Kompura yritti käynnistyä useampaan kertaan (sen sijasta, että olisi yrittänyt käynnistyä yhden kerran ja jäänyt siihen).
Mutta ei jäänyt edelleenkään käyntiin.
Osasivat sitten tuolla huollossa neuvoa, että hyvin todennäköisesti kompuran alapaine on liian alhainen.
(ei jäänyt keskusteluissa oikein muuta vaihtoehtoa)

Soitto paikalliselle kylmäkonehuoltajalle, joka sitten tuli tarkistamaan paineet ja totesi, että (ulkomuistista nyt kirjoitan) alle 1 kiloon jää paineet kompuran käynnistyksessä.
Tässä välissä pakko todeta, että kyseinen kylmäkoneasentaja oli sitä mieltä, että kompuran silmästä näki ainetta olevan liian vähän.
(ei vissiin olisi saanut vaahdota niin paljon sen kirkastumisen jälkeen?)

Lisätty kylmäainetta 350 grammaa ja kompura lähtee käyntiin ja käy koko ajan.

Se jää nyt vielä huomiseksi testattavaksi, kun puran tuon hyppylangan pois, että onko releessä kuitenkin vielä vikaa.
Suurin vika, eli kompuran kylmäaineen vähyys on nyt kuitenkin korjattu.

Varsinaista vuotavaa kohtaa ei löytynyt, mutta vuotoläikkä (öljymäinen läikkä) löytyi.

Kyseisessä viestiketjussa on sopivasti kuva: (kun en älynnyt omaa kuvaa ottaa)
https://www.maalampofoorumi.fi/index.php?topic=6566.0
LäSä V10.5.jpg

Jossa näkyy tuo "konehuoneen" vasemman alakulman venttiili tai mikä lie?
(missä on tuo metallilankakieppi) ja sen takana tai samassa putkessa takana reunassa jossakin oli joku messinkinen "hatturuuvi", joka oli löysällä.
Läikkä oli siinä sen "hatturuuvin" alla ja osittain valunut tuon metallikiepin alle.
Kyseinen hattu on nyt tiukattu jne.

Että semmoinen tapaus.

Kiitoksia vain kaikille oikein asiantuntevista kommenteista ja vinkeistä tässä vaiheessa.
(pitää tulla jatkamaan tarinaa jos rele menee vaihtoon)

Jos tähän asti joku jaksoi lukea, niin tosiaan se lattiakierron painekin lähti tuon korjauksen myötä kasvamaan "takaisin", eli nyt se on sitten 1.4 Bar
Onkohan tuo nyt liikaa, eli pitäisikö varoventtiilistä laskea ulos sen verran että tippuu vaikka 1 Bar?
Olisiko tuo paine nyt noussut, kun säiliöiden veden lämpötila ja lämmönvaihdin jne. toimii isommilla lämpötiloilla kuin sähköllä?

Poissa Murre

  • Yrittäjä/Kylmämestari
  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 194
    • Jaahdytys- ja lämpötekniikan asiantuntija
Sieltä sokean suojahatun alta on vuotanut...
*Yrittäjä/Kylmämestari
*FISE Kylmäsuunnittelijan b-pätevyys
*Kylmätekniikan asennus-, huolto-, konsultointi-, suunnittelu- ja urakointi-palvelut.
*Climacheck energia-optimoinnit

Poissa MCMLXXVIII

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 7
  • Maalämpöfoorumi
Kuittaillaanpa tänne, kun tuolla olin aikaisemmin luvannut näin tehdä, että korjauksen jälkeen ei ole tullut kertaakaan mittaus 4 virheilmoitusta.
Lopullinen ongelman syy oli tuo kylmäaineen vajaus jota lisätty ja kone toiminut ongelmitta sen jälkeen.

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Pojan Lämpöässässä V9 vuodelta 2005 tulee "mittaus 4" -virheilmoitus päivittäin. Yleensä aamulla pidemmän käyntijakson jälkeen. Ilmeisesti kompura jatkaa hetken päästä ja toimii normaalisti. Sähkönkulutus on normaalia ja vastukset eivät ole menneet päälle. Mitään vuotoja ei näy maapiirissä ja keruunestettä on normaali määrä.

Oilonin huollon mukaan vika voisi olla myös käyntitietoreleessä K4. Rele on Schrack RT114730. Releitä näyttää olevan myynnissä mm. PSEK:n verkkokaupassa alle 11 eur + postikulut.

Ihmettelimme, että miten releen saa irti kannasta, koska siinä ei näy mitään irroitusvipua. Pitääkö rele vetää vain voimalla irti kannasta? Onko jollain kokemusta ko. releen irroituksesta? Ilmeisesti releen kanta on tyyppiä RT78724 ja siinä ei näy mitään vipua.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Siinä pitäisi olla releen alaosassa irroitussalpa josta painamalla rele irtoaa,ks liitekuva.

Jos tuollaista irroitussalpaa ei ole sitten kohtisuoraan pohjasta ulospäin vetämällä rele irtoaa.

Rele on tosiaan tiukasti kannassa ja siksi irroitussalpa on relepohjaan laitettu.

Irroitussalpa on erillinen osa ja ehkä se on jossain vaiheessa jäänyt pois relepohjasta
https://www.yeint.fi/elektroniikka/releet/tehorele/kiinnityssanka-rt-relekannalle?gad_source=1&gad_campaignid=15283190573&gclid=CjwKCAjw4K3DBhBqEiwAYtG_9GVnx00Lg5vzjKgDSav98FFjlK2C9TPCWV9EgNi7Lafq4vVz544IyBoC7oAQAvD_BwE

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Laitteessa ei näy irroitussalpaa. Valmistaja on säästänyt vajaan euron, kun on jättänyt salvan pois. Pitää tilata uusi rele, kanta ja irroitussalpa testausta varten. Postikulujen kanssa alle 30 eur.

Jatkokysymyksiä kyseisen Lämpöässän ongelmaan. Pojan Lämpöässässä V9 vuodelta 2005 tulee "Poikkeamahälytys mittaus 4, kompr. käynti" -virheilmoitus. Alkuun tuli virheilmoituksia ehkä kerran viikkoon ja nyt jo kerran päivässä.

Kompressori on alkuperäinen. Putkisto ja mutasihti on tarkistettu ja puhdistettu, joten niiden pitäisi olla kunnossa.

Tänään laitteistoa on testattu. Nyt ei ollut aamulla tullut hälytystä, kun varaajan min lämpö oli 30 ja ylä min 48.

Testasin nostaa lämmön ylä min 55 ja ala min 35. Kuudennella kompressorin käyntisyklillä tuli mittaus 4 -virheilmoitus. Normaaleilla sykleillä kuumakaasu nousi aina 99 asteeseen, ja kuudennella syklillä vain 96 asteeseen. Myös 7. syklillä tuli virheilmoitus, ja kuumakaasun lämpö nousi vain 93 asteeseen.
Kertooko tuo jostain kompuraongelmasta?

Ohessa on kaavio V9:n releiden kytkennästä. Mistä tuo “mittaus 4” -impulssi tulee Oumanille?

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Lainaus
Normaaleilla sykleillä kuumakaasu nousi aina 99 asteeseen, ja kuudennella syklillä vain 96 asteeseen. Myös 7. syklillä tuli virheilmoitus, ja kuumakaasun lämpö nousi vain 93 asteeseen.
Kertooko tuo jostain kompuraongelmasta?

Vaikuttaa normaalilta,kuumakaasun lämpö nousee koko käyntijakson ajan ja on siten napeuksissa käyntiaikaan.
Jos kuumakaasu menee yli 110 asteen niin sitten mahdollista että jotain vikaa.

Tuossa liitekuvassa hieman selvennystä toiminnoista.

Mitt4 häiriö voi tulla seuraavista kohdista:

-Pressostaatti (korkeapainekytkin)
-molemmat moottorisuojakytkimet
-Ouman relelähtö  -RE2
-viallisesta K4 releestä

Kuumakaasun normaalin lämpötilan perusteella todennäköisesti rele K4 on viallinen.
Lainaus
Pitää tilata uusi rele, kanta ja irroitussalpa testausta varten. Postikulujen kanssa alle 30 eur.

Jos saat ulkoisesti samanlaisen releen niin ei kannata vaihtaa releen pohjaosaa eikä salpaa laittaa.
Releen pohjassa on 5 ohutta piikkiä(yksi vaihtokosketin)   joiden pitää osua pohjaosan reikiin suoraan eikä piikit saa taipua.

 
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Moi,

Matiakselle kiitokset hyvästä analyysistä.

Eli noiden kuumakaasulämpöjen puolesta hälytietojen ei pitäisi johtua kompressorin toiminnasta.

Matias oli tehnyt kaavioon hyvän selvityksen releiden toiminnasta.

Lähdemme nyt kokeilemaan vienetsintää releen vaihdolla. Tilataan nyt varmuuden vuoksi myös uusi relekanta ja irroitussalpa, jos sattuu jotain ongelmaa vanhan releen irroituksessa, niin on varaosat valmiina.

Raportoin sitten, kun saamme uuden releen.

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Tässä lupaamaani raporttia.

Vaihdettiin uusi rele vanhaan kantaan. Liittimet näyttivät hieman hapettuneilta. Ongelma ei poistunut vaan jatkui.

Nyt on vaihdettu koko paketti eli uusi relekanta, rele ja irroitussalpa. Ongelmat jatkuvat. Eli vikaa ei kyllä ollut releessä, koska käytettiin kahta uutta relettä.

Mistäs sitten haetaan vikaa?

Jos vika on kompurassa, niin paljonkohan sen vaihto mahtaa maksaa? Onko kenelläkään tietoa kustannustasosta ja keneltä Tampereen seudulla kannattaa kysyä tarjousta?

Poissa tunkki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Bosch 7800i (oli LÄ V13) 207m@5.5"


Jos vika on kompurassa, niin paljonkohan sen vaihto mahtaa maksaa? Onko kenelläkään tietoa kustannustasosta ja keneltä Tampereen seudulla kannattaa kysyä tarjousta?

Viimesyksynä kysyin lvi Matikalta kompuran vaihtoa 2008 mallin V13 Lämpöässään joka on toki napsun isompi malli, mutta hintaluokka oli vähän vajaa 5ke. Ei vaihdettu, tuli uusi pumppu.

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Huh. Onpa kompuralla hintaa. Tuo hinta oli ilmeisesti vaihtotöineen, matkakuluineen ym.?

Paljonko uuden pumpun vaihto tuli kaikkineen suunnilleen maksamaan? Siinähän joutuu varmaan säätämään putkitusta ym., jotta uuden pumpun saa vaihdettua? Uusi pumppu on kaiketi Bosch 7800i?

Mistähän voisi arvailla kompuran kuntoa ja sitä, että veteleekö se viimeisiään?

Laitteisto alkaa olemaan 20 vuotta vanha, joten saattaa olla järkevää vaihtaa koko pumppu. Muut järjestelmän osat varmaan pelittävät vielä.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Lainaus
Mistähän voisi arvailla kompuran kuntoa ja sitä, että veteleekö se viimeisiään?

Jos löytyisi paikalle pätevä huoltomies joka voisi mittailla kompressorin toiminnan,paineet yms  kylmäainepuolelta  ja tutkisi koneen oireiden perusteella niin ehkä varsinainen vika löytyisi.

Saisi ainakin ammattilaisen arvion tilanteesta.

edit:Onko käytössä lämmpökaivo vai maapiiri?
Jos on maaputkisto lämmönkeruussa niin paljonko keruuliuoksen lämpötilat on ?
Jos maasta tuleva liuos on 12-14 asteista niin kannattaisi kokeeksi alentaa varaajan lämpötila-asetusta.
Liian lämmin keruuliuos nostaa kompressorin lämmitystehoa huomattavasti ja saattaa ylittää korkepainepressostaatin laukaisurajan jolloin tulee Mitt4 hälystys
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa tunkki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 112
  • Bosch 7800i (oli LÄ V13) 207m@5.5"
Huh. Onpa kompuralla hintaa. Tuo hinta oli ilmeisesti vaihtotöineen, matkakuluineen ym.?

Paljonko uuden pumpun vaihto tuli kaikkineen suunnilleen maksamaan? Siinähän joutuu varmaan säätämään putkitusta ym., jotta uuden pumpun saa vaihdettua? Uusi pumppu on kaiketi Bosch 7800i?

Mistähän voisi arvailla kompuran kuntoa ja sitä, että veteleekö se viimeisiään?

Laitteisto alkaa olemaan 20 vuotta vanha, joten saattaa olla järkevää vaihtaa koko pumppu. Muut järjestelmän osat varmaan pelittävät vielä.

Tarkistin, kompuran vaihtotarjous oli ~4500e avaimet käteen.
Mutta joo, uusi on tosiaan tuo Bosch 7800i, kahdella piirillä ja lisävaraajalla, tuolle paketille tuli asennettuna reilu 14ke avaimet käteen (vanhan purku ja uuden asennus). Kallista kun mikä, mutta ajattelin asiaa siten että lähes viidentonnin kompuran vaihdon jälkeen Lässä on edelleen kivikautinen malli omine ongelmineen ja kökkötraktoriohjauksineen ja lisäksi kaikki oheissälä on edelleen sen reilu 15v vanhaa ja voi korkata koska vain. Oumanin näyttö temppuili jne ja oli muutenkin sellainen fiilis että pumppu ei ole ehkä ikinä toiminut täydellisen hyvin, milloin kuuma vesi on lopussa, säädetään tulistusta, käppyrät näyttää hyvältä, vaihdetaan venttiileitä, huuhdellaa tulistusta jne ja silti sähköä kului ja lämpimän veden riittävyys oli aina jännitysmomentti. Jotain perustavaa laatua oli ehkä pielessä, en tiedä eikä enää ole väliäkään. Tuolla uudella on kulutus pudonnut ihan merkittävästi eikä esim ikinä ole vielä tullut pienintäkään vihjausta että suihkusta olisi kuuma vesi alkanut hiipua.

Meidän pumppu kesti sen noin 17v ja parikin eri myyjää sanoi että hyvin kesti. Varmaan jotkut yksilöt menevät pitkälti yli 20v, mutta onhan jotkut korkanneet 10v ikäisinäkin ja varmaan aikaisemminkin. Minä en alkaisi kovin isolla rahalla tekohengittämään 20v vanhaa pumppua, mutta nämä on mielipidekysymyksiä. Ja tottakai kustannuskysymyksiä, 14000e kirpaisee paljon enemmän kuin 4500e.

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Jos löytyisi paikalle pätevä huoltomies joka voisi mittailla kompressorin toiminnan,paineet yms  kylmäainepuolelta  ja tutkisi koneen oireiden perusteella niin ehkä varsinainen vika löytyisi.

Saisi ainakin ammattilaisen arvion tilanteesta.

edit:Onko käytössä lämmpökaivo vai maapiiri?
Jos on maaputkisto lämmönkeruussa niin paljonko keruuliuoksen lämpötilat on ?
Jos maasta tuleva liuos on 12-14 asteista niin kannattaisi kokeeksi alentaa varaajan lämpötila-asetusta.
Liian lämmin keruuliuos nostaa kompressorin lämmitystehoa huomattavasti ja saattaa ylittää korkepainepressostaatin laukaisurajan jolloin tulee Mitt4 hälystys

Käytössä on lämpökaivo. Tarvii tarkistaa liuoksen lämpötilat siitä huolimatta.

Pyydetään tarjoukset, paljonko kustantaa kompuran ja koko systeemin kunnon tarkastus.

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Tarkistin, kompuran vaihtotarjous oli ~4500e avaimet käteen.
Mutta joo, uusi on tosiaan tuo Bosch 7800i, kahdella piirillä ja lisävaraajalla, tuolle paketille tuli asennettuna reilu 14ke avaimet käteen (vanhan purku ja uuden asennus). Kallista kun mikä, mutta ajattelin asiaa siten että lähes viidentonnin kompuran vaihdon jälkeen Lässä on edelleen kivikautinen malli omine ongelmineen ja kökkötraktoriohjauksineen ja lisäksi kaikki oheissälä on edelleen sen reilu 15v vanhaa ja voi korkata koska vain. Oumanin näyttö temppuili jne ja oli muutenkin sellainen fiilis että pumppu ei ole ehkä ikinä toiminut täydellisen hyvin, milloin kuuma vesi on lopussa, säädetään tulistusta, käppyrät näyttää hyvältä, vaihdetaan venttiileitä, huuhdellaa tulistusta jne ja silti sähköä kului ja lämpimän veden riittävyys oli aina jännitysmomentti. Jotain perustavaa laatua oli ehkä pielessä, en tiedä eikä enää ole väliäkään. Tuolla uudella on kulutus pudonnut ihan merkittävästi eikä esim ikinä ole vielä tullut pienintäkään vihjausta että suihkusta olisi kuuma vesi alkanut hiipua.

Meidän pumppu kesti sen noin 17v ja parikin eri myyjää sanoi että hyvin kesti. Varmaan jotkut yksilöt menevät pitkälti yli 20v, mutta onhan jotkut korkanneet 10v ikäisinäkin ja varmaan aikaisemminkin. Minä en alkaisi kovin isolla rahalla tekohengittämään 20v vanhaa pumppua, mutta nämä on mielipidekysymyksiä. Ja tottakai kustannuskysymyksiä, 14000e kirpaisee paljon enemmän kuin 4500e.

Kiitokset hyvästä analyysistä. Kylläpä teillä on ollut ongelmia Lässän kanssa. Oli varmaankin perusteltua vaihtaa koko pumppu uuteen.

Meidän tapauksessa kartoitellaan vielä vika-analyysiä ja pyydetään tarjouksia uudesta pumpusta. Punnitaan vaihtoehtoja ja mietitään ratkaisuja.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Paljonko keruuliuoksen lämpötilat on kompressorin käydessä?
Siis lämpökaivosta tulevan ja palaavan liuoksen lämpötilat?

Muuttuuko keruuliuoksen täyttöpullon pinnakorkeus kun kompressori käynnistyy/pysähtyy?

Onko keruuliuoksen roskasihdit puhdistettu? (ks ohje)

Jos kompressorilta varaajalle menevässä putkessa on euron kolikon kokoinen näkölasi niin näkyykö siinä kuplimista kuinkapitkään käynnistyksen jälkeen?

Paljonko varaajalta palaavan veden lämpötila on?

Kuinka pitkiä kompressorin käyntijaksot suunnilleen nyt on?




Onko kyseessä liitekuvan näköinen LämpöÄssä?
Jos on tuollainen niin siinä varaajan kierukka toimii tulistuksenpoisto ja lauhdutinkomponenttina eli kuumakaasu jäähtyy kierukassa varaajan yläoassa ja saman kierukan alempi osa toimii lauhduttimena.

https://oilon.com/wp-content/uploads/2021/03/Lampoassa_V_8-15_2005_04.pdf

9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Tässä vastauksia Matiakselle. Kaikkiin ei ole vastausta. Noita kysyttyjä lämpöpiloja ei löydy laitteen mittareista eikä Oumanista. Pitää varmaan mitata ulkoisella mittarilla, jota nyt heti ei ole saatavilla.

-Keruuliuoksen lämpötiloista ei ole tietoa. Pumppu ei niitä kerro, eikä ole omaa sopivaa mittaria

-Täyttöpullon pinta "hypähtää" ylöspäin kun kompressori sammuu. Sitten palautuu aiemmalle tasalle

-Keruuliuoksen sihdit on puhdistettu

-näkölasissa ei näy missään vaiheessa yhtään kuplia

-varaajan lämpötila 50-55. Paluuveden lämpötilaa ei mitattu

-käyntijaksot n. 5 min. Yhtä lyhyitä olleet aina

-On liitekuvan mukainen pumppu kyseessä

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Onko imupaineen merkkivalo palanut Mitt4 häiriön aikana?
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Merkkivalo ei ole palanut häiriön aikana.

Tänään testattu ja havaittu, että vielä ei tullut hälytystä aikaan, mutta valo välähtää aina kun kompressori sammuu. Seuraavaksi tuli hälytys eikä kompressori lähtenyt edes käyntiin eikä valo syttynyt. Edellinen onnistunut kompuran käyntisykli päättyi valon välähdykseen.

Keruupiirissä on jotain hikoilua. Joskus on vähän tiputtanut nestettä lattialle, mutta nyt tihkuminen on niin vähäistä, että nestettä ei tipu lattialle vaan se haihtuu. Ei pitäisi vaikuttaa toimintaan, koska paisuntasäiliössä on nestettä. Alla kuvia aiheesta.


Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Lainaus
Merkkivalo ei ole palanut häiriön aikana.
Lainaus
Testasin nostaa lämmön ylä min 55 ja ala min 35. Kuudennella kompressorin käyntisyklillä tuli mittaus 4 -virheilmoitus

Kannataisi testimielessä alentaa ylä min lämpötilaa vaikka 50 asteeseen.
Jos Mitt4 hälytykset häviää on lauhtumispainekytkimen (korkeapainepressostaatin) katkaisu hälytyksen syynä.
On hiukan hämäävää kun sille on automaattikuittaus.


Lainaus
Laitteessa on merkkilamppu ainoastaan höyrystinpaineen häiriölle, koska
lauhtumispainekytkin on automaattikuittauksella

https://oilon.com/wp-content/uploads/2021/03/Lampoassa_V_8-15_2005_04.pdf
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 548
  • L-Ässä V-7
Hälytysvalon välähtäminen:
Välähtääkö valo kompressorin pysähtymisen seurauksena vai pysähtyykö kompressori välähdyksen seurauksena?
Vähän sama juttu kuin: Kumpi oli ensin muna vai kana?⁹
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Lainaus
Välähtääkö valo kompressorin pysähtymisen seurauksena vai pysähtyykö kompressori välähdyksen seurauksena?

Pressostaatin kaapelissa on korkea- ja imupainekoskettimen johdot lähellä toisiaan ja kontaktorien kelan virta kulkee korkeapainepresson johdossa.
Kun korkeapainepressostaatin kosketin avautuu (tai muualta piirin virta katkeaa) niin kontaktorien virta katkeaa mutta kontaktorien keloilta lähtee jännitepiikki joka indusoituu imupaine hohtolampun johtoon ja purkautuu hohtolampun läpi N potentiaaliin ja siksi lamppu välähtää. ;)

Periaatteessa samantapainen ilmiö kuin magneetossa jossa katkojan koskettimen avautuminen tekee puolassa jännitepiikin joka toisiokäämin nostamana saa kipinän tulpassa aikaiseksi.
« Viimeksi muokattu: 11.08.25 - klo:13:44 kirjoittanut Matias »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Valo välähtää kompressorin pysähtymisen seurauksena. Tämäu tukee Matiaksen selitystä valon välähjdyksestä.

Eilen aamulla on laskettu ylä min lämpöä 50 asteeseen. Nyt seurataan tilannetta.

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Nyt ei ollut tullut hälytystä aamulla, kun on laskettu ylä min -arvon 52 -> 50. Jatketaan seurantaa.

Jos nyt hälytykset aiheutuvat tuosta pressostaattijutusta, niin millä asiaa voi korjata?

Poissa Tipi

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 472
  • Maalämpöfoorumi
Mikä on ala min. arvo tällä hetkellä? Voisit kokeilla laskea ylä min. arvoa lisää ja vastaavasti korottaa ala min. arvoa. Laitee toimii paremmin, kun ohjaus tapahtuu alavaraajan lämpötilan mukaan.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
Lainaus
Jos nyt hälytykset aiheutuvat tuosta pressostaattijutusta, niin millä asiaa voi korjata?

Saattaa olla että kyseessä on ns tulistinpumpun toiminnallinen ominaisuus.
Näin kesäaikaan kun talon lämmitystarvetta ei ole niin alavaraajan lämpötila nousee kun sieltä ei oteta lämpötehoa kuin käyttöveden esilämmitykseen.

Oumanin ohjausperiaate on siten priorisoitu että kompressori käy ylä_min ohjauksella niin kauan kunnes ylävaraajan lämpötila-asetus on saavutettu mutta näin kesäaikaan tulee komplikaatioita kun kompressorin lämmitystehosta menee ylävaraajaan n 20% ja alavaraajaan n 80% ja alavaraajan lämpö nousee normaalikäytössä helposti liian korkeaksi.

Lämmityskaudella pitempien käyntiaikojen myötä ylävaraajan lämpö nousee yleensä korkeammaksi kuin ylä_min asetus jolloin kompressorin ohjaus siirtyy alavaraajan asetuksille ja käynnitykset tulee ala_min asetukselta.

Alavaraaja lämpiää kylmäineen lauhtumisesta saatavalla lämpöteholla ja mitä korkeampi lauhtumislämpötila on niin lauhtumispaine nousee sen mukaan ja kun lauhtumispaine ylittää korkeapainepressostaatin katkaisurajan niin silloin kompressori pysähtyy ja tulee Mitt4 hälytys.
Tuo korkeapainepressostaatti kun on automaattisella kuittauksella niin sen toiminnasta ei saada tarkempaa tietoa.

Jos haetaan ylä_min asetukselle sellainen arvo että kuuma käyttövesi riittää eikä Mitt4 hälytyksiä tule niin siinä olisi yksi ratkaisu.

Olisi tietysti mahdollista ottaa kylmäasentaja tarkistamaan pressostaatin toiminnan ja tarvittaessa uusimaan sen tai jos asetus on muuttunut niin säätämään sen tarvittaessa oikeaan arvoon .

Tuollainen vika/ominaisuus kuitenkin häviää itsestään kun lämmityskausi alkaa ja alavaraajasta otetaan lämpöä lämmitykseen.

Lainaus
Mikä on ala min. arvo tällä hetkellä? Voisit kokeilla laskea ylä min. arvoa lisää ja vastaavasti korottaa ala min. arvoa. Laitee toimii paremmin, kun ohjaus tapahtuu alavaraajan lämpötilan mukaan.

Tässä hyvä ajatus kesäajaksi,ala_min arvoa nostamalla esim 40-45 asteeseen ja ylä_min arvoa alentamalla toimisi käyttöveden lämmitys vakaammin eikä paineet karkaisi liian korkeiksi
 ;)




 
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Kiitokset hyvistä vastauksista ja analyysistä. Säädetään asetukset tuonne suositelluille arvoille ja seurataan tilannetta.

Näillä analyyseillä olen oppinut paljon uutta lämpöpumpun toiminnasta. Tekussa Rannila yritti opettaa "hermodynamiikkaa", mutta se tahtoi mennä meikäläisellä yli hilseen.

Poissa ETS57

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 14
  • Maalämpöfoorumi
Nyt asetukset ovat olleet Ylämin 48 ja Alamin 44. Kaksi päivää mennyt ilman hälyjä. Lämmöt ovat nousseet 56 asteeseen kompuran käydessä ja lämmintä vettä on riittänyt. Seurataan edelleen tilannetta.

Sitten seuraava kysymys. Ovatko pressostaattien asetukset kunnossa? Asetukset näkyvät oheisista kuvista.

Sitten hieman teoriaa varaajasta. Manuaalien mukaan varaaja on kaksi vaippainen. Lämminvesivaraaja on 340 l ja se on sisäosa. Ulkovaipassa on lämmityskierron vesi. Mikähän sen tilavuus on? Eikös lauhduttimen putkisto ole juurikin tuossa vesitilassa? Eli lauhduttimella lämmitetään sitä ulkovaipan vettä ja lämpö johtuu terässeinän läpi lämminvesivaraajaan eli sisäsäiliöön? Minulla on harmaa muistikuva, että olisin jossain nähnyt tiedon, jotta lauhdutinputkiston pituus olisi n. 100 m. Liitteenä kaksi kuvaa manuaaleista.

Osaako joku selittää, miten kompuran käynti ohjautuu nykyisillä asetuksilla eli Ylämin 48 ja Alamin 44? Eli miten Mittaus 9 ja Mittaus 10 korreloivat? Liitteenä manuaalista kuva.

Paikalla Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 702
 
Lainaus
Lämminvesivaraaja on 340 l ja se on sisäosa. Ulkovaipassa on lämmityskierron vesi. Mikähän sen tilavuus on? Eikös lauhduttimen putkisto ole juurikin tuossa vesitilassa? Eli lauhduttimella lämmitetään sitä ulkovaipan vettä ja lämpö johtuu terässeinän läpi lämminvesivaraajaan eli sisäsäiliöön?

Juuri noin kaksoisvaippavaraaja toimii.
Koska ulkovaipan tilavuus on 40l niin sisemmän vaipan vedestä siirtyy lämpöä ulkovaippaan kun on lämpöjohtoverkossa lämmönkulutusta ja tavallaan varaajan kokonaistilavuus on 380l.

Alavaraajan minimi lämpötilaa pitää alamin asetus mutta lämmityskaudella alamin asetuksen ohittaa lämpökäyrän asetus joka muuttuu portaattomassti ulkolämpötilan mukaan ja pitää lämmitysverkkoon menevän menoveden lämpötilan sopivana talon lämmönkulutukseen.

Ylävaraajan minimilämpötilaa ohjaa ylämin asetus ja on prioirisoitu ohittamaan alamin asetus,kompressori käy niinkauan että ylämin asetus saavutetaan.
Lämmityskaudella kun kompressorille tulee enemmälti käyntiaikaa niin ylävaraajan lämpötila nousee luonnostaan korkeammaksi kuin ylämin asetus ja käynti ohjautuu silloin alavaraajan/menoveden lämpökäyrän tai alamin asetuksen ohjaamana.
Ylävaraajassa on lisäksi ylämax asetus joka estää ylävaraajan lämpötilan liiallisen nousemisen ettei ylävaraaja ala kiehumaan.

Lainaus
miten kompuran käynti ohjautuu nykyisillä asetuksilla eli Ylämin 48 ja Alamin 44

Jos ylävaraajan lämpötila laskee alle 48 asteen niin kompressori käynnistyy Mittaus 9/ylämin ohjaamana.

Jos ylävaraajan lämpötila on korkeampi kuin 48 astetta ja alavaraajan lämpötila laskee alle 44 asteen niin kompressori käynnistyy Mittaus 10/alamin tai lämpökäyrän asetuksen ohjaamana.

Näin siis pelkistäen,siinä on lisäksi useita hystereesi yms arvoja jotka vaikuttaa eri toimintojen aktivoitumiseen ja niistä tarkemmat tiedot löytyy Oumanin "esimerkkejä automaattiohjauksesta" kohdasta


9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m