Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: F1245 parantelu puskurivaraajalla lattialämmityskohteessa  (Luettu 561 kertaa)

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 73
  • Maalämpöfoorumi
Hei, asiaa on käyty moneen kertaan mutta veikkaan että energian muuttuneen hinnan jälkeen tähän löytyy vielä uutta näkökulmaa.
Onko ketään jolla on itsellä tai muuten mielessä millä saatais rakentelua mahdollisimman optimi parannus MLP toimintaan (käyntiaikaan)

Talosta otettiin viimeinenkin osuus käyttöön ja lämmitystarve nousi ja käyttöveden kulutus kasvoi merkittävästi tuplasuihkun myötä.
Lisäksi tarvitaan lisäshunttipiiri jotta saadaan kaksi eri lämpöistä lämmityspiiriä koska ylimmän kerroksen puuvälipohja ei tahdo lämmitä samalla kiertoveden lämmöllä kuin betonilattiat.

F1245 8kW ilman mitään ulkoisia varusteita tällä hetkellä, topset asennussarja. Logittajalla katsottu ja viritelty lämmöt lattialämmityksiin kohdilleen.
Käynti on 30min + 30min asetuksilla nyt.

Hahmottelin ideaa niin että olisi 100-300ltr puskuri jota MLP lataisi ja siitä lähtisi sitten kahteen lämmityspiiriin kiertovesi. Tässä varaajassa jos se on 300ltr voisi ehkä jo olla kuumankäyttöveden täytön esilämmitys ennen sen menoa Niben sisäiseen varaajaan. Ajatuksena oli että tämä lyhentäisi käyttöveden tekoaikaa, mutta en osaa arvioida sen energiankulutusta, paljonko se vie taas kiertovedestä.
Lisäksi päätavoite olisi että energiaa olisi edes pikkuisen varastoituna jolloin saisi MLP käytiaikoja lyhennettyä ja/tai tasattua. Nytkun pakkasta on reippaasti ja käydään suihkuttelemassa niin pumppu käy tosi pitkään.

Epäselvää on minulle käykö puskurivaraajaksi ihan tavallinen sähkökattila vai onko tuotenimellä puskurivaraaja joku oleellinen ero mekaanisesti, kaliimpiakin ovat. Sähkökattilassa olisi sähkövastus kaupanpäälle vamiina.

Ehdotuksia ?
Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 728
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1245 parantelu puskurivaraajalla lattialämmityskohteessa
« Vastaus #1 : 29.11.23 - klo:13:39 »
Mulla on hyvin toimiva systeemi 500 L varaajalla. Haaveena on ottaa tilalle vähintään 1000 L, jos tulee tarvetta uusia. Esilämmitys käyttövedelle on erinomainen juttu. Lämmintävettä lämmitetään n 1 x/ vrk.
Tässä 17 kW tehoisen on/off koneen käyrää ja käyttövesi syklikin näkyy tälle päivää olevan. MLP on siis meillä kohtuu törkeästi ylitehoinen, kun saattaisi joku 12 kW invertteri jo riittää täystehoiseksi. Vastuksia on meillä käytetty tasan 0 tuntia nyt 10 vuoden aikana.
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa mrjj

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 73
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1245 parantelu puskurivaraajalla lattialämmityskohteessa
« Vastaus #2 : 29.11.23 - klo:20:19 »
eli mites sun varaaja on kytketty ?
Nibe F1245-8 + 210m vm2015 okt Tre 229m2,3krs lattialämmitys. Enervent Pelican HP Greenair.

Poissa euroshopperi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 728
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1245 parantelu puskurivaraajalla lattialämmityskohteessa
« Vastaus #3 : 29.11.23 - klo:21:14 »
2 piiriä on kytkettynä rinnakkain varaajan kanssa. Molemmissa piireissä on shuntti ja omat liuospumput. Eli käynnin alussa shuntit on auki ja kiertomoottorit tuöntää piireihin sen mitä pystyy. Shuntit alkaa sitten sulkeutua ja kohta kaikki menee varaajaan, kunnes sen lämpökäyrä tulee täyteen. Piirit kiertää täysillä ja suntit alkaa avautua ja. Varaaja kylmenee. Sitten taas käynnistyy, kun ei lämpöä varaajasta liikene. Ja suntit auki alkaa uusi kierto. Eli tuo on vähän niinku olisi talossa vain 2 patteria venttiileillä. Yläkerta ja alakerta. Litkut kiertää koko ajan suht rivakasti ja tasaista lämpöä tarjolla. Haittapuolena tietysti, että varaajan takia tulee hieman ylilämpöä ja COP on vain 4,5 lämmityksellä. Ja lämmityskaudella pyörii kiertomoottorit n 60 W (20+30+10)teholla jatkuvasti. Eli kiertopumput on shuntin sisään jääviä ja kierrättää samalla vauhdilla vaikka shuntti olisi kiinni. Hyvin ainakin toimii meillä.
« Viimeksi muokattu: 30.11.23 - klo:12:19 kirjoittanut euroshopperi »
350m², 1000m³, kaivot 2x165m
17kW Viessmann 300 G+
390 L KVV+ 500 L puskuri LV kierukalla+
Aurinkosähkö 2022. Fronius Gen24 10 kW + 34 kpl 375 W Doubleglass  12,75 kW.

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 202
Vs: F1245 parantelu puskurivaraajalla lattialämmityskohteessa
« Vastaus #4 : 01.12.23 - klo:06:36 »
Oletko esim. logintutkijalla selvittänyt minkämittaisia käyntijaksot nyt ovat?
Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattiassa sähkölämmitys.

Poissa juslam

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: F1245 parantelu puskurivaraajalla lattialämmityskohteessa
« Vastaus #5 : 04.12.23 - klo:17:07 »
Hei, asiaa on käyty moneen kertaan mutta veikkaan että energian muuttuneen hinnan jälkeen tähän löytyy vielä uutta näkökulmaa.
Onko ketään jolla on itsellä tai muuten mielessä millä saatais rakentelua mahdollisimman optimi parannus MLP toimintaan (käyntiaikaan)

Talosta otettiin viimeinenkin osuus käyttöön ja lämmitystarve nousi ja käyttöveden kulutus kasvoi merkittävästi tuplasuihkun myötä.
Lisäksi tarvitaan lisäshunttipiiri jotta saadaan kaksi eri lämpöistä lämmityspiiriä koska ylimmän kerroksen puuvälipohja ei tahdo lämmitä samalla kiertoveden lämmöllä kuin betonilattiat.

F1245 8kW ilman mitään ulkoisia varusteita tällä hetkellä, topset asennussarja. Logittajalla katsottu ja viritelty lämmöt lattialämmityksiin kohdilleen.
Käynti on 30min + 30min asetuksilla nyt.

Hahmottelin ideaa niin että olisi 100-300ltr puskuri jota MLP lataisi ja siitä lähtisi sitten kahteen lämmityspiiriin kiertovesi. Tässä varaajassa jos se on 300ltr voisi ehkä jo olla kuumankäyttöveden täytön esilämmitys ennen sen menoa Niben sisäiseen varaajaan. Ajatuksena oli että tämä lyhentäisi käyttöveden tekoaikaa, mutta en osaa arvioida sen energiankulutusta, paljonko se vie taas kiertovedestä.
Lisäksi päätavoite olisi että energiaa olisi edes pikkuisen varastoituna jolloin saisi MLP käytiaikoja lyhennettyä ja/tai tasattua. Nytkun pakkasta on reippaasti ja käydään suihkuttelemassa niin pumppu käy tosi pitkään.

Epäselvää on minulle käykö puskurivaraajaksi ihan tavallinen sähkökattila vai onko tuotenimellä puskurivaraaja joku oleellinen ero mekaanisesti, kaliimpiakin ovat. Sähkökattilassa olisi sähkövastus kaupanpäälle vamiina.

Ehdotuksia ?

Mulla sama pumppu,pyöriny nyt 9vuotta,talon lämminala 180neliömetriä,lämpötila 23astetta ja kaivo 200m syvä. ajattelin kun lattia painaa n.45000kg onko muutaman sadanlitran puskurivaraajalla mitään käytännön merkitystä.Energiankulutus n.9000Kw/vuosi taloussähkön kanssa. Pumppu on alkuperäissäädoissä,enkä ole siihen koskenut oli kesä tai talvi,huonetermostaatit huoneissa,pesutilat ilman termostaattia.