Nordic Inverter vastuksen käyttöönotto

[Lämpöpumppu]

Meillä on nyt toista vuotta 125 neliön (+ 110 puolilämmintä) rintamamiestalossa PWZSV12 Nordic Inverter 195 m (177 m) kaivolla. Takuuhultona korjattuja sensorivikoja lukuuottamatta tämä on toistaiseksi pelannut ihan mainiosti. Nyt kun -25 asteen pakkaset jatkuvat neljättä päivää, on kaivon kierto jossain 0.0C / -3.8C tienoilla. Ajattelin vähän auttaa kaivoa ja laittaa vastuksesta tehoa rinnalle, mutta enpäs yhtäkkiä osannutkaan.

Asetuksissa "Lisälämpöraja ZWE" on -16.0C, mutta kalorimetrin mukaan edes -25C ulkolämpötilassa ei vastus ikinä käy päällä. Pitäisikö tämä jotekin kytkeä vielä erikseen päälle? Toimintatilavalikossa on toki "Lisälämpö", mutta tämä kaiketi kytkee samalla pumpun pois. Oikein muita asetuksia tässähän ei perustilassa edes pysty asetuksia muuttamaan, vaan ilmeisesti vaatisi aina huoltokoodin (9445)?

Asetuksissa myös huomiota kiinnitti kohta "Sähkövastuksen teh 2.0 kW". Kai tässä on siis tuo 2 kW joka vaiheessa? Viittaako valikossa ZWE1 aina siis 3x2 kW settiin, vai vain yhteen vastukseen? Valikoissa toki vilisee ZWE1 ja ZWE2, mutta ilmeisesti nämä voisivat olla esim. sähkö + aurinkopaneli tms. kombo. Asetusten kohdassa "Lisälämpö" on Lisälämpö 1 Tyyppi = sähkö, Toiminto = Lämm + LV, Positio = Integroitu, Ulostulo = Out 6. Vastaavasti Lisälämpö 2 Tyyppi = Ei, Toiminto = Ei, Positio = ----, Ulostulo = ----"

Kiitos!

EDIT: Luxtronik manuaalin, sivu 34 ylälaita, perusteella tuon annetun tehon ilmeisesti pitäisi olla kaikkien vastusten summa.
"Capacity = The heat quantity and the energy input for a connected electric heating element are calculated based on the value set here. If more than one heating element is connected to the ZWE 1 terminal, the total sum of their capacity must then be set"
Tämä on varmaan jäänyt asentajalta korjaamatta, kun alunperin laittoi pumpun väliaikaiseen 10A sulakkeeseen kiinni. Mikäs tämän sitten pitäisi olla, 9 kW? Tämä ei kuitenkaan selitä, että miksi vastus ei ikinä käy päällä.

https://mw.ait-group.net/files/docs/EN/A0220/83055400.pdf
https://www.scanvarm.fi/tuote/alpha-innotec-pwzsv-nordic-inverter-maalampopumppu/

EDIT2: Näemmä sivulla 21 Luxtronik manuaalissa esitellään "Bivalence" asetus, jonka ollessa "3", on automaattisessa toimintatilassa tarvittaessa mukana vastus. "Bivalence = 3: Additional heating generator may operate as well" Vertailemalla valikoita, on tämä suomenkielisessä versiossa Laitetiedot valikossa "Toimintataso", joka nyt asetuksessa "1". Uskaltaisikohan sitä vaihtaa tuon asentoon 3. Ei viitsisi kovin pahasti sotkea näin kesken pakkaskauden...

[Lämpöpumppu]

Soitin aiheesta tänään pumpun asentaneelle firmalle ja lupasivat soittaa takaisin, eivät soittaneet.

Varmaan helpoiten selviäisi, jos joku PWZSV Nordic Inverter pumpun omistava (ja vastuksella osin lämmittävä) ehtisi katsoa asetuksista "Informaatio > Laitetiedot > Toimintataso", että onko siellä tilana 1 vai 3. Kiitos!

Miten näissä muuten vastuksia lopulta säädetään, t.s. onko säätö ihan on/off, vai osaako laite ottaa osittain vastukset päälle, kun lämpötila laskee alle asetetun rajan (-16C)? Mitään säätökäyrää en ainakaan asetuksista löytänyt. Missä lämpötilassa olisi sitten täysi vastusteho päällä.
Toisaalta onko asetuksissa asetettu vastuksen teho (nyt 2.0 kW) siis laitteen todella käyttämä teho, vai pelkästään laitteelle kerrottu ja 'kirjanpidollinen' luku? Jälkimmäisessä vaihtoehdossa siis rele napsauttaisi koko 9 kW setin kerralla päälle asetuksesta riippumatta, mutta kalorimetrin luvut olisivat pielessä jos asetuksissa ei ole tämä 9 kW. Luxtronik manuaalin sanomuoto viittaisi vähän tähän mutta eihän näistä voi tietää. On myös aika kömpelö systeemi, jos vastusteho todella on joko 0 tai 9 kW.

"Capacity: The heat quantity and the energy
input for a connected electric heating
element  are calculated based on
the value set here. If more than one
heating element is connected to the
ZWE 1 terminal, the total sum of their
capacity must then be set."

[Maunomato]

Täällä ainakin on toimintatila 1.

Käsittääkseni käyttää vastuksia automaattisesti jos tarvii. Joku viisaampi saa korjata jos näin ei ole.

En ole ainakaan itse laittanut niitä mistään erikseen päälle.

Vastusten tehoasetus on meillä 6kw, se riippuu sulakkeiden koosta.

[kaupunkitila]

Laitetiedot > Toimintataso", että onko siellä tilana 1 vai 3. Kiitos!
...
...
vastusteho todella on joko 0 tai 9 kW.

Täällä samoin on tilana 1.

Minulla ei vastuksen käytöstä paljoa ole kokemusta, mutta:
- Maalämpöpumpun ohjaimen "webserverillä" - asetuksissa minulla on "Sähkövastuksen teho 3kw".   Muistan säädin sitä samaiselta sivulta alemmaksi joku vuosi sitten. Ja valikosta voi sitä säätää ylös, tai alaspäin
- Lisäksi näyttää olevan asetuksissa joku "Lisälämpöraja XX min."   En tiedä mitä se tarkoittaa, kenties jos pumppu käy täysillä, eikä saavuta lämpökäyrän arvoja XX min kuluessa, vastukset tulisi mukaan??"  Mene ja tiedä.

Vastukset menivät minulla alkuvaiheessa pari kertaa vahingossa päälle, käyttöveden tuotossa, muuten ei ole kokemusta niistä.

[Lämpöpumppu]

Ilmeisesti vastusten käyttö rinnalla ei näissä sitten ole oletusasetuksilla päällä? Kalorimetristä voi tietysti näin kovilla pakkasilla tarkkailla, että nouseeko lisälämmön kWh luku. Itselläni on aiempien häiriöiden yms. jälkeen tässä pohjalla lisälämmölle joku kWh luku, mutta nyt pumpun käydessä luku ei enää nouse kovillakaan pakkasilla. Jos jollain on selvästi osatehomitoitetuksi tarkoitettu järjestelmä, niin luulisin "Toimintatason" olevan sitten se 3?

Sain nyt soiton asentaneelta firmalta, mutta eivät suoraan osanneet ottaa asiaan kantaa. Asentaja kuulemma ehtisi paikalle vasta ensi viikolla. En nyt pakkasilla vielä uskaltanut lähteä näitä "toimintatasoja" testailemaan, jos asioiden korjaaminen vaatiikin asentajan käynnin.

Ymmärtääkaseni "Lisälämpöraja XX min" on juuri tuo pumpulle annettu aika ennen vastuksen käyttöönottoa.

[Maunomato]

Kuvittelisin että kone käyttää meillä vastuksia automaattisesti apuna kovilla pakkasilla koska se kuluttaa sähköä silloin paljon enemmän.

Koneen laskuri ilmeisesti näyttää vaan sen mitä on käytetty pelkillä vastuksilla, se lukema ei ole muuttunut asennuksen jälkeen mihinkään (3vrk mentiin pelkillä vastuksilla kun kaivon kytkentä viivästyi).

Tässä kuussa mennyt jo kohta 200kwh kun pakkasta koko ajan -25-35 astetta. Vertailun vuoksi koko joulukuussa meni noin 700kwh. Koneella on oma mittari.

Kaivo on kylmä ja todennäköisesti hieman alakanttiin mitoitettu, tämä oli asennushetkellä tietoinen valinta kun toisen kaivon tekeminen olisi ollut liian kallista.

[Aajiih]

Manuaalista löytyy, että sähkövastusta voidaan ohjata 0,5kW välein.
Kytkentäkaaviosta katsottuna, vastukselle oma ohjainkortti, ja puolijohderele/kontaktori. 
Eli teoriassa voisi ohjata vastusta "portaattomasti"

Mutten yhtään ihmettelisi vaikka kone ohjaisi suoraan on/off vastuksen päälle/pois, sen mukaan mikä on asetus valikossa.

[repomies]

Kone ei käytä sähkövastusta, ellei kapasiteettilaskuri+ (huolto->informaatio->käyntiajat) ylitä lisälämpörajan minuuttimäärää ja ulkolämpötila alita ulkolämpötilarajaa. Kapasiteettilaskuri etenee, mikäli kone ei ole hystereesirajan sisällä tavoittelemastaan paluuveden lämmöstä.

Nostakaa lisälämpöraja zwe (lämpötilat) johonkin todella korkeaan lukemaan ja laskekaa lisälämpöraja zwe (järjestelmäasetukset) minuuttiraja hyvin pieneksi. Eiköhän ne vastukset ala aika usein lauleskella käyttövesisyklien jälkeen etenkin sitten.

[Aajiih]

Kone ei käytä sähkövastusta, ellei kapasiteettilaskuri+ (huolto->informaatio->käyntiajat) ylitä lisälämpörajan minuuttimäärää ja ulkolämpötila alita ulkolämpötilarajaa. Kapasiteettilaskuri etenee, mikäli kone ei ole hystereesirajan sisällä tavoittelemastaan paluuveden lämmöstä.

Nostakaa lisälämpöraja zwe (lämpötilat) johonkin todella korkeaan lukemaan ja laskekaa lisälämpöraja zwe (järjestelmäasetukset) minuuttiraja hyvin pieneksi. Eiköhän ne vastukset ala aika usein lauleskella käyttövesisyklien jälkeen etenkin sitten.

Oletko tutkinut, näkyykö tuo kapasiteettilaskuri dtagui ohjelmalla? (Liittyykö freigZWE kanava vastuksen ohjaukseen/kapasiteettilaskuriin?)


Vertailin dtaGui kanavan keruuta (lämmitysvastuksen käyttöönotto AHG1), sekä sähköyhtiön tuntikohtaista raportointia energiankulutuksesta. 
Näitä vertailemalla näkee hyvin, milloin sähkövastus menee päälle. Sähkönkulutuksesta päätellen vastus on kokolailla on/off.

Meillä oli Joulukuussa kone oli useasti häiriöllä, täytyi alkaa tutkimaan toimintaa.
Kone ottaa sähkövastuksen heti käyttöön, kun menee häiriölle (dtagui: fehlerspeicher aktiivinen).

Kun vastus aktivoituu kapasiteettilaskurin mukaan, on vastus päällä niin kauan kunnes paluuveden lämpötila on hystereesin verran yli tavoitteestaan.

[repomies]

Oletko tutkinut, näkyykö tuo kapasiteettilaskuri dtagui ohjelmalla? (Liittyykö freigZWE kanava vastuksen ohjaukseen/kapasiteettilaskuriin?)


Vertailin dtaGui kanavan keruuta (lämmitysvastuksen käyttöönotto AHG1), sekä sähköyhtiön tuntikohtaista raportointia energiankulutuksesta. 
Näitä vertailemalla näkee hyvin, milloin sähkövastus menee päälle. Sähkönkulutuksesta päätellen vastus on kokolailla on/off.

Meillä oli Joulukuussa kone oli useasti häiriöllä, täytyi alkaa tutkimaan toimintaa.
Kone ottaa sähkövastuksen heti käyttöön, kun menee häiriölle (dtagui: fehlerspeicher aktiivinen).

Kun vastus aktivoituu kapasiteettilaskurin mukaan, on vastus päällä niin kauan kunnes paluuveden lämpötila on hystereesin verran yli tavoitteestaan.

En ole DTA-tiedostoja katsellut pitkään aikaan, joten en tuosta osaa sanoa mitään. Oma käsitys on sama, että vastus on on/off.

Vikatiloissa vastukset on yleensä sallittu, joten silloin ne saa tosiaan myös päälle. En ole kokeillut, mutta kaivoon lähtevän (vai oliko sieltä nousevan) liuoksen lämpötilarajaa voisi periaatteessa säätää saadakseen koneen vikatilaan ja käyttämään vastuksia, jos haluaa jostain syystä säästellä kaivoansa. Mutta palautuuko kone vikatilasta painamatta pitkään luxtronikista, tuskin.