Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Puhallinkonvektori jäähdytykseen vaakakeruuputkiston kanssa  (Luettu 856 kertaa)

Poissa AngryNorwegian

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Moro

Kyseltiin tarjouksia LVI asennuksesta ja tuli siinä yhteydessä puheeksi jos meinaa puhallinkonvektorilla jäähdyttää niin jäähdytys teho olisi riittämätön/turha asentaa.

Lämmönkeruu järjestelmä on tulossa vaakakeruuputkisto pellolle. 2*315 m (yhteensä 630 m).

Eli asentajan huolenaiheena oli se, että kun maa loppukesästä lämpenee liikaa niin ei riitä jäähdyttämään. Onko jollakin kokemuksia?

Kämppäähän ei ole tarkoitus viilentää 16 c vaan pitää miellyttävä oleskelu lämpötila lähempänä 23 c.
Nyt kun uutta taloa ollaan rakentamassa ja olisi mahdollista välttää ilmalämpöpumpun ulkoyksikön asentamista siksi viilennys tuosta maalämmöstä.

Kokemuksia tuosta jäähdytyksen riittämättömyydestä? Muuten asentaja sanoi, että suunniteltu paikka koneelle on paraatipaikalla.

ps. LVI suunnittelija sanoi jo etukäteen, että nuo viilentävät laitteet häiritsevät painovoimaisen ilmanvaihdon toimintaa. (Koneellista ilmavaihtoa ei ole tulossa)


Poissa Mika K

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 134
ps. LVI suunnittelija sanoi jo etukäteen, että nuo viilentävät laitteet häiritsevät painovoimaisen ilmanvaihdon toimintaa. (Koneellista ilmavaihtoa ei ole tulossa)

Eihän painovoimainen muutenkaan toimi kesällä niin voiko se varsinaisesti huonommaksi mennä.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Eihän painovoimainen muutenkaan toimi kesällä niin voiko se varsinaisesti huonommaksi mennä.
Samaa mieltä vuosikymmenien kokemuksen perusteella. Tämä talo on kaksikerroksinen mutta ei täällä käytännössä ilmanvaihtoa ollut ennen kun ilmanvaihtokone laitettiin -2014. Reikiä ja venttiileitä riitti joka lähtöön mutta kun ei ollut semmoista mahtia joka ilmaa olisi kevät, kesä, syksy aikaan liikuttanut. Suosittelen unohtamaan ajatukset painovoimaisesta ilmanvaihdosta, se on sama kun olisi ilman ilmanvaihtoa. Ilmanlaatu on niin paljon parempi kun uutta tuoretta ilmaa puhalletaan konevoimin sisälle, ja bonuksena saa sitten  lämmöntalteeotonkin talveksi.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 342
  • Maalämpöfoorumi
Painovoimainen ilmanvaihto tarvitsisi kesäajaksi jonkinlaisella propellilla toimivan sähkökäyttöisen tehostimen. Tuollainen systeemihän ei välttämättä edes vie sähköä kuin muutaman watin edestä eikä aiheuta käytännössä häiritsevää ääntäkään, eli peittyy luonnon ja kylmälaitteiden äänitaustaan. Kanavointi ja sadesuojaus vain pitäisi alun perin rakentaa tämän edellyttämällä tavalla. Vanhoissa kerrostaloissa painovoimaista ilmanvaihtoa usein tehostetaan kesäajaksi koneellisella korvausilmapuhaltimella. Pientalon painovoimaisen ilmavaihdon korvausilmaventtiileiksi kannattaisi valita laitteet, joissa on pieni säädettävä ja hiljainen laitetuuletin kesäajan tehostusta varten. Moisen aiheuttama sisätilan ylipainesuus kesäaikaan yhdistettynä sisätilan jäähdytykseen parantaa rakenneturvallisuutta. Talvellahan puhaltimia ei haluta käyttää ja sisätila muuttuu yleensä hieman alipaineiseksi painovoimaisellakin ilmanvaihdolla, kunhan rakennus on tiivis.

Maalämpöpumppu sinällään tarjoaa myös kylmää varsin runsaasti etenkin, jos järjestää maapiiriin säädettävän ohitusputken, jotta maapiiri ei lämmitä maalämpöpumpulle palaavaa liuosta yli luokkaa kymmenen asteen lähtevän kylmemmän liuoksen jäähdyttämänä (tuon säätö voisi jopa olla termostaatin ohjaama; jäähdytystarkoituksiin suunniteltu etäanturillinen termostaattinen patteriventtiili saattaa soveltua tarkoitukseen sähköisesti säätyvän venttiilin ohella). Maalämpöpumpun käyntijaksoja voisi pidentää, jos lisää ylimääräisen maalenkin, jolla haaleaa lämmitysvettä voi tarvittaessa kierrättää maan kautta, eli rakennusta poistettu lämpö puretaan maahan (periaatteessa noin on mahdollista saavuttaa parempi tuottosuhde jäähdytyksessä kuin ilmalämpöpumpulla, sillä maaperä on syvemmältä ilmaa viileämpää, minkä lisäksi käyttöveden lämmityksen tuottama jäähdytys on tavallaan lähes ilmainen sivutuote). Maan lämmityksestä hukkalauhdutuslämmöllä vaikkapa syvälti kulkuteiden alla saattaa koitua hyötyäkin talven lumitöiden helpottamisessa, kun kesällä varastoitu lämpö vähitellen vapautuu. Loppukesän jäähdytyksen voisi tarvittaessa varmistaa jollakin tuon tapaisella ratkaisulla, jos maapiiri sattuukin lämpenemään liiaksi.

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 342
  • Maalämpöfoorumi
Samaa mieltä vuosikymmenien kokemuksen perusteella. Tämä talo on kaksikerroksinen mutta ei täällä käytännössä ilmanvaihtoa ollut ennen kun ilmanvaihtokone laitettiin -2014. Reikiä ja venttiileitä riitti joka lähtöön mutta kun ei ollut semmoista mahtia joka ilmaa olisi kevät, kesä, syksy aikaan liikuttanut. Suosittelen unohtamaan ajatukset painovoimaisesta ilmanvaihdosta, se on sama kun olisi ilman ilmanvaihtoa. Ilmanlaatu on niin paljon parempi kun uutta tuoretta ilmaa puhalletaan konevoimin sisälle, ja bonuksena saa sitten  lämmöntalteeotonkin talveksi.
Kesäaikainen tuloilmapuhallin muuten toimii oman kokemukseni mukaan vallan erinomaisesti. Kesämökilläni on tuollainen makuuhuoneessa niin, että laitetuulettimet imevät maaliuoskennon kautta useammalla hyvin hiljaisella laitetuulettimella ulkoilmaa jäähtyneenä ja kuivattuna sisälle. Suurehkon huonekokonaisuuden lämpötila laskee tuon ansiosta usealla asteella ja ratkaisu on käytännössä täysin äänetön, vaikka aivan tuloilma-aukon vierestä kuulostelisi. Koska huone kuumenee voimakkaasti auringon paisteesta, tarvittaessa jäähdytykseen voi käyttää myös ilmalämpöpumppua, mutta tuloilman jäähdyttäminen vähentää tämän käyttötarvetta huomattavasti.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Kesäaikainen tuloilmapuhallin muuten toimii oman kokemukseni mukaan vallan erinomaisesti. Kesämökilläni on tuollainen makuuhuoneessa niin, että laitetuulettimet imevät maaliuoskennon kautta useammalla hyvin hiljaisella laitetuulettimella ulkoilmaa jäähtyneenä ja kuivattuna sisälle. Suurehkon huonekokonaisuuden lämpötila laskee tuon ansiosta usealla asteella ja ratkaisu on käytännössä täysin äänetön, vaikka aivan tuloilma-aukon vierestä kuulostelisi. Koska huone kuumenee voimakkaasti auringon paisteesta, tarvittaessa jäähdytykseen voi käyttää myös ilmalämpöpumppua, mutta tuloilman jäähdyttäminen vähentää tämän käyttötarvetta huomattavasti.

Eli pelkkä tuloilmapuhallin? Et ole huolissasi että tuo tekee ylipaineen rakennukseen? Pidät siis rakenneteknisesti riittävänä että kun samassa yhteydessä on kosteudenpoisto se riittää estämään kosteuden pääsemisen rakenteisiin? Käyttäisitkö tuota talvella ilmanvaihtoon? Suosittelisitko uudisrakennukseen, taloon?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa kotte

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 342
  • Maalämpöfoorumi
Eli pelkkä tuloilmapuhallin? Et ole huolissasi että tuo tekee ylipaineen rakennukseen? Pidät siis rakenneteknisesti riittävänä että kun samassa yhteydessä on kosteudenpoisto se riittää estämään kosteuden pääsemisen rakenteisiin? Käyttäisitkö tuota talvella ilmanvaihtoon? Suosittelisitko uudisrakennukseen, taloon?
Kuten siis edellä kirjoitin, tuloilmapuhallinta on tarkoitus käyttää vain kesäisin, jolloin sille on tarvetta, kun painovoima ei toimi ilmanvaihdon käyttövoimana. Talvella ei ole tarpeen eikä ole syytä käyttää tuloilmapuhaltimia (sähköt siis vex), kun painovoimainen veto toimii. Luultavasti tuo ei edes talvioloissa saisi aikaan ylipainetta, kun asiallisesti toteutettu painovoimainen ilmavaihto vetää entistä paremmin alipaineen vähentyessä.

Kesällä ylipaine ei johda lisäkosteutta rakenteisiin, kun lämpötila on samaa luokkaa kuin ulkona. Jotta tällaista tapahtuisi edes teoreettisessa mielessä joissakin tilanteissa, suhteellisen kosteuden pitäisi olla luokkaa 90% ... 100%, mikä mädättää jo huonekalutkin ja kaiken muun. Jos sisäilmaa jäähdytetään, joko sen absoluuttinen kosteus laskee ja jos ulkona on sisätilaa lämpimämpää, myös sen lämpötila nousee ja suhteellisen kosteuden laskemisen seurauksena absoluuttinen kosteus rakenteiden sisään päässeen ilman kohdalla laskee vain lisää. Ehdottamani käyttätapa siis kuivattaa rakenteita kesällä käytettynä, kun taas tavanomaiseen hieman alipaineiseen ilmanvaihtoon liittyy kesäaikaisen jäähdytyksen tilanteessa pieni (kylläkin käytännössä aika teoreettinen) rakenteiden kostumisriski.

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 236
  • Maalämpöfoorumi
Ok, hyvä että olet tyytyväinen.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa AngryNorwegian

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi

Maalämpöpumppu sinällään tarjoaa myös kylmää varsin runsaasti etenkin, jos järjestää maapiiriin säädettävän ohitusputken, jotta maapiiri ei lämmitä maalämpöpumpulle palaavaa liuosta yli luokkaa kymmenen asteen lähtevän kylmemmän liuoksen jäähdyttämänä (tuon säätö voisi jopa olla termostaatin ohjaama; jäähdytystarkoituksiin suunniteltu etäanturillinen termostaattinen patteriventtiili saattaa soveltua tarkoitukseen sähköisesti säätyvän venttiilin ohella). Maalämpöpumpun käyntijaksoja voisi pidentää, jos lisää ylimääräisen maalenkin, jolla haaleaa lämmitysvettä voi tarvittaessa kierrättää maan kautta, eli rakennusta poistettu lämpö puretaan maahan (periaatteessa noin on mahdollista saavuttaa parempi tuottosuhde jäähdytyksessä kuin ilmalämpöpumpulla, sillä maaperä on syvemmältä ilmaa viileämpää, minkä lisäksi käyttöveden lämmityksen tuottama jäähdytys on tavallaan lähes ilmainen sivutuote). Maan lämmityksestä hukkalauhdutuslämmöllä vaikkapa syvälti kulkuteiden alla saattaa koitua hyötyäkin talven lumitöiden helpottamisessa, kun kesällä varastoitu lämpö vähitellen vapautuu. Loppukesän jäähdytyksen voisi tarvittaessa varmistaa jollakin tuon tapaisella ratkaisulla, jos maapiiri sattuukin lämpenemään liiaksi.

Kiitos vastauksesta. Taidan kysästä tällä tiedolla asentajalta, että mitä mieltä on. Onko kokemusta, että näitä olisi tehty ihan asentajien toimesta vai enemmän itse asennuksena?

Vielä tähän onko jollakin ihan käytönkokemusta tuosta maalämpö viilennyskonvektorin käytöstä?