Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Menoveden lämpötila  (Luettu 1413 kertaa)

Poissa mlverkko23

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Thermia Calibra 2020, 200m, 250m2, 700m3
Menoveden lämpötila
« : 23.04.23 - klo:09:06 »
Calibrassa kosteiden tilojen jakopiirissä menoveden lämpötila menee hetkittäin yli 50 asteen. Miten voi ollamahdollista. Onko asennuksessa virhe?


Poissa realii

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #1 : 23.04.23 - klo:09:54 »
Kannattaa painaa tuolla Onlinessa näkyviin myös muut käppyrät, niin saat paremman kokonaiskuvan.

Onlinessa ylhäältä valitsee Yksityiskohdat, ja kun painaa Prioriteetti kohdan alla olevaa kelloa jota kiertää nuoli vastapäivään, niin aukeaa historiaikkuna josta näkee mitä pumppu on milloinkin tehnyt. Taitaapi kertoa, että tuossa on kone tehnyt käyttövettä, ja siksi menty yli 60c. ;)
Thermia Atlas 3-12 + 100l puskuri 4-putkias. 230m kaivo (224m) + TurboCollector 45mm.
2-kerros rinnetalo rv. 89-90, huoneistoala 252m2 (795m3). 1-lehtiset alkup. patterit 121m2 + lattialämmitys 131m2.
Vallox 121 SE

Poissa mlverkko23

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Thermia Calibra 2020, 200m, 250m2, 700m3
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #2 : 23.04.23 - klo:14:48 »
Käyttövettä se toki on tehnyt, mutta sitä en ymmärrä miksi tuolloin ajetaan lattiapiiriin 60 asteista vettä.

Poissa mlverkko23

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Thermia Calibra 2020, 200m, 250m2, 700m3
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #3 : 23.04.23 - klo:14:51 »
Ilmiö koskee vain yhtä lämmönjakopiiriä, joka on alakerran kosteisiin tiloihin. Muihin menee kuta kuinkin normaalin lämpöistä vettä.

Poissa realii

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 377
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #4 : 23.04.23 - klo:20:13 »
Tuo menoveden anturi on ennen vaihtoventtiiliä, josta johtuu tuo korkea piikki. Ei se lattiaan aja noin kuumaa kyseisellä hetkellä. :)

Tuo noinkin rankka pätkäkäynti sen sijaan ihmetyttää, kun on todella rankkaa piikkiä.
Thermia Atlas 3-12 + 100l puskuri 4-putkias. 230m kaivo (224m) + TurboCollector 45mm.
2-kerros rinnetalo rv. 89-90, huoneistoala 252m2 (795m3). 1-lehtiset alkup. patterit 121m2 + lattialämmitys 131m2.
Vallox 121 SE

Poissa mlverkko23

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Thermia Calibra 2020, 200m, 250m2, 700m3
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #5 : 23.04.23 - klo:20:21 »
Kyllä se vaan jakotukin lämpömitarin mukaan on 50 astetta.

Poissa luu5

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 772
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #6 : 23.04.23 - klo:21:18 »
Miten tuo yksi piiri eroaa muista? Eli miten sinne menisi kuumempaa?

Vaihtoventtiili vuotaa?
Kanta-Häme, puutalo (2003), 170m2 1,5 krs lattialämm. rossi + 30m2 AT ML konvekt. 2003 - 2018 Nibe 410P (ka. 21MWh/v). 1/2019-> Nibe F1255-12 R EM + UKV100, Vallox 110MV, 219m kaivo/219m akt (nyt 9,3MWh/v)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 240
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #7 : 23.04.23 - klo:21:23 »
Eikös tässä nyt vaan ole se perintenen että vaihtovena kääntyy LV tekemisestä LL:lle niin siinä hetken menee sinne kuumaa.

Joo aika tikittämistä tuo käynti...

Poissa mlverkko23

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Thermia Calibra 2020, 200m, 250m2, 700m3
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #8 : 24.04.23 - klo:08:21 »
Tuo piiri on alakerran kosteiden tilojen lattiapiiri. Sille on oma lämpökäyränsä ja muille vastaavasti omansa. Lämpötila nousee hetkellisesti, aina kun käyttövettä tehdään, muutamaksi minuutiksi.

Jos lämpötila yhdessä piirissä nostaa painetta niin kai se paine toisessakin piirissä nousee, koska yhteinen kalvopainesäiliö? Kyselin kyllä jonkun verran tuosta kytkennästä asennusfirmasta, mutta vastaus oli vähän ympäripyöreä. Saneerauskohde kun oli niin ei varsinaista suunnitelmaa vaan laitteen vaihto. Ei nyt tullut pieneen mieleenkään epäillä ko. firman asennuksia.

Mitä mieltä ollaan, onko lattiapiirin vaurioitumisen syy väärin asennetussa pumpussa?

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 240
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #9 : 24.04.23 - klo:10:59 »
Tuo piiri on alakerran kosteiden tilojen lattiapiiri. Sille on oma lämpökäyränsä ja muille vastaavasti omansa. Lämpötila nousee hetkellisesti, aina kun käyttövettä tehdään, muutamaksi minuutiksi.

Jos lämpötila yhdessä piirissä nostaa painetta niin kai se paine toisessakin piirissä nousee, koska yhteinen kalvopainesäiliö? Kyselin kyllä jonkun verran tuosta kytkennästä asennusfirmasta, mutta vastaus oli vähän ympäripyöreä. Saneerauskohde kun oli niin ei varsinaista suunnitelmaa vaan laitteen vaihto. Ei nyt tullut pieneen mieleenkään epäillä ko. firman asennuksia.

Mitä mieltä ollaan, onko lattiapiirin vaurioitumisen syy väärin asennetussa pumpussa?
Siinä 'ongelmapiirissä' onko oma shuntti vai niissä muissa piireissä, puskuria ei ilmeisesti missään?

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 240
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #10 : 24.04.23 - klo:11:06 »
Kyllä se vaan jakotukin lämpömitarin mukaan on 50 astetta.

Tuo lienee menevä puoli, lämpeneekö tulevakin? Menevähän näissä vaihtoventtiilimalleissa kuuluukin lämmetä tuo vaihtoventtiilin kääntymisen takia varsinkin jos jakotukki on lähellä maalämpöpumppua. Tuleva tuskin lämpeää koska kiertoa ei ole käyttövettä tehdessä, jos tulevakin lämpeää niin sitten on jotain vialla.




Mitä mieltä ollaan, onko lattiapiirin vaurioitumisen syy väärin asennetussa pumpussa?

Mikä lattiapiirissä on vaurioitunut? Ei kai maalämpöpumpun lämmöillä lattiapiiriä vaurioitettua saa vaikka yrittäisi.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • L-Ässä V-7
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #11 : 24.04.23 - klo:11:58 »
Kerrohan minkälainen rakenne on tässä lämmitysjärjestelmässä
Pääkomponentit ja mitenkä ne on kytketty toisiinsa.
Aina parempi, jos saisi piirroksen

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 225
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #12 : 24.04.23 - klo:14:34 »
Kun ei ole kuin yksi piiri mihin vettä menee niin se "käyttövedenteon piikki" jää normaalia pidemmäksi. Tuolla muutamalla minuutilla ei ole mitään vaaraa rakenteille eli unohda koko asia. Vain mittari sen huomaa...
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa mlverkko23

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Thermia Calibra 2020, 200m, 250m2, 700m3
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #13 : 24.04.23 - klo:19:04 »
Kun ei ole kuin yksi piiri mihin vettä menee niin se "käyttövedenteon piikki" jää normaalia pidemmäksi. Tuolla muutamalla minuutilla ei ole mitään vaaraa rakenteille eli unohda koko asia. Vain mittari sen huomaa...

Jos on niin, ettei lämmitysvesi kierrä jakotukille silloin kuin käyttövettä tehdään niin silloin tilanne ei ehkä olekaan niin fataali. Pumpulta jakotukille on noin 2 m pituinen kupariputki. Yllätyin, että se niin kauas lämpiää (jos ei ole kiertoa). Täytyy tunnustella vielä paluuputkestakin lämpötilaa kunhan osuu paikalle samaan aikaan kuin on käyttöveden lämmitys. Hämäävää kuitenkin on, että puhutaan meno- ja tulovesien lämpötiloista (esim. graafiikassa) vaikkei ne sitä oikeasti tarkoita.

Systeemistä ei nyt valitettavasti ole kovin hyvää kuvausta, eikä valokuvatkaan ole kovin selkeitä. Kuitenkin lämmityspiirejä on 2, joista tämä korkealle lämpiävä on ikään kuin suoraan kytketty ja se toinen/muut on shuntin takana. Ja siellä shuntin takana olevissa (yläkerran) piireissä se vuoto sitten on, jonka ajattelin johtuneen tästä "ykköspiirin" suuresta lämpötilasta.


Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 229
  • L-Ässä V-7
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #14 : 25.04.23 - klo:08:48 »
Lainaus
Systeemistä ei nyt valitettavasti ole kovin hyvää kuvausta, eikä valokuvatkaan ole kovin selkeitä. Kuitenkin lämmityspiirejä on 2, joista tämä korkealle lämpiävä on ikään kuin suoraan kytketty ja se toinen/muut on shuntin takana. Ja siellä shuntin takana olevissa (yläkerran) piireissä se vuoto sitten on, jonka ajattelin johtuneen tästä "ykköspiirin" suuresta lämpötilasta.
Onko kytkentä oheisen kuvan mukainen?
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa mlverkko23

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 72
  • Thermia Calibra 2020, 200m, 250m2, 700m3
Vs: Menoveden lämpötila
« Vastaus #15 : 28.04.23 - klo:19:09 »
Noin se taitaa olla (kuten kuva on). Korkea lämpötila tuohon alempaan piiriin on tosiaan vain lyhytaikainen. Lisäksi oli säädöissä jotain häikkää, kun oli patteriverkoston asetukset.

Sitä lattiapiirin vuotoa tutkittiin tänään tarkemmin ja alkaa näyttää siltä, ettei mitään vuotoa olekaan. Lienee ollut ilmaventtiilien aiheuttamaa paineen laskua koko homma. En oikein ymmärrä miten ne niin paljon siihen vaikutti. Nyt näyttäis kuitenkin pelittävän. Toisaalta yhden kylppärin lattiassa hiukan kohonnutta kosteutta, mutta arveltiin johtuvan muusta.

Puskurivaraajaa suositeltiin. Täytynee asennuttaa sellainen myös.