Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: WPC07 ongelmakimppu  (Luettu 17274 kertaa)

Poissa whistler

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
WPC07 ongelmakimppu
« : 21.04.16 - klo:10:33 »
Uusi käyttäjä foorumilla, tervehdys. Valmispakettirakentaja. Lattialämmitys. Tyhmiä kysymyksiä, tietämättömyyttä, peukalo keskellä kämmentä jne. Onneksi laitteessa on vielä takuu.  ;D
Pidetään tätä vaikka samalla päiväkirjana laitteen vioista ja niiden korjauksista josta toivottavasti on apuja muillekin.

WPC07 käynnistettiin uudiskohteessa viime kevättalvella. Vajaan vuoden toimi ihan hyvin, viimeisen 2kk aikana onkin saatu tehdä takuukorjauksia oikein urakalla.
Sanotaan huomautuksena vielä, että asennusfirman mies on tulossa vaihtamaan koneen sisäistä kiertovesipumppua(?), tästä lisää alempana.

Vuodenvaihde 2015-2016: Kuumakaasu max -ilmoituksia alkaa esiintyä. Foorumia lueskeltuani en pitänyt tätä vikana.

Maaliskuun alku 2016: ilmattiin lattialämmitys jakotukeilta kuuluvan lorinan vuoksi ja lisättiin hieman painetta järjestelmään -> koneen sisältä alkoi tihkua vettä jonkin anturin juuresta, ilmeisesti pikkuisen vuotanut uudesta asti ja painehäviö johtui tästä -> vaihdetaan "iso musta osa". (Kysyn tuon osan nimen jahka putkimies saapuu taas taloon, kuvittelen että vaihtoventtiili on tuossa samassa paketissa?)

Maaliskuun puoliväli 2016: Vaihtoventtiili jumahtaa, käyttöveden lämmöt alkavat mennä lattiaan -> vaihdetaan "iso musta osa" uudestaan. Samalla oli ongelmaa että käyttöveden lämpö putosi itsestään. Seuraavan kuukauden homma toimi taas. Kuumakaasu max -ilmoituksia ei tullut enää.

Huhtikuun puoliväli 2016: Lämmin käyttövesi loppuu lyhyeen eräänä iltana (tätä on tapahtunut vuoden sisään jokusia kertoja, olen pitänyt lähinnä sattumana enkä vikana), kone kuitenkin lämmittää pikaisesti uuden satsin lopuille suihkuttelijoille. Kaikki näyttäisi olevan ok, myös seuraavana aamuna kone näyttäisi lämmittävän lattiaa ja käyttövesi olevan ok. Edellisen illan vedenlämmityksessä oli kuumakaasu max -ilmoitus tullut. Illemmalla huomasin, että käyttövesi ei enää lämpeä.

Oireet koneen buuttauksessa: kompura saattaa pyörähtää päälle n. puoleksi minuutiksi, tämän jälkeen sammuu ja näyttöön ilmestyy vastusten kuva. Virheilmoituksia ei tule. Lämpöä ei kuitenkaan synny lisää, kone näyttää lämmittävänsä käyttövettä mutta mitään ei tapahdu. Lattiaa ei edes yritä lämmittää. Välillä kun olen vahtinut, kompura saattaa tehdä tuon 30 sek syklin uudestaan.

Valikosta katsottuja tietoja:
Tosilämpöt HK1 19.2 C
Ohjelämpöt 25.9 C
Menovirt tosilämpöt WP: 56.7 C
Menovirt tosilämpöt NHZ: 56.7 C
Paluuvirta tosilämpöt 29.8 C
Puskuriv tosilämpöt 19.0 C
Puskuriv ohjelämpöt 25.9 C

Lämminvesivaraaja tällä hetkellä vajaat 20 C.

Olen pitänyt asetuksissa sisälämpönä 20 C ja käyrä 0.29, joilla sisälämpötila on todellisuudessa ollut 21-22 asteen välissä. Käyttöveden pyynti on ollut suht. korkea 57 C syystä että varmasti riittää perheen vesipedoille.

Tilanne 21.4.2016: Lämmintä käyttövettä ei ole eikä tule, lattian ja talon sisälämpötila alkavat samalla pudota. Tilanne käytiin läpi asennusliikkeen miehen kanssa, joka tuli siihen tulokseen että koneen sisäinen kiertovesipumppu olisi kaputt. Uusi osa on tilattu ja asennus toivottavasti pikapuolin.

Kysymys viisaammille: Olisiko näin, että tuon pumpun vaihdolla tilanne korjautuu vai kannattaisiko etsiä vikoja vielä muualta? Piirikorttiahan tähän ei ole vielä vaihdettu.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #1 : 21.04.16 - klo:11:30 »
Latauspumppu hajonnut, jonka jälkeen luonnollisesti mitään ei tapahdu. Ei lämmitystä, eikä käyttövettä.

Sen vaihto riittää.

Vaihtoventtiili jumittaa ja joskus vuotaa vettä aiemmissa sarjoissa. Se menee (on jo näemmä mennyt) takuuseen, kuten latauspumppukin.

57C käyttövesipyynti johtaa korkeapaine- ja kuumakaasuhälytyksiin kun kaivo kylmenee.

Mikään kompakti kone ei pysty rikkomaan fysiikan lakeja lämpöisessä käyttövedene tuotannossa. Tuollaisesta varaajasta tulee noin 250L suihkuvettä eli kraanasta max 20 min. Lämpötilan nosto 50C -> 57C ei paljoa auta käyttöveden määrässä ja aiheuttaa hälytyksiä
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 394
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #2 : 21.04.16 - klo:11:33 »
No jo on sattunut samaan laitteeseen paljon vikoja... :(

Joku voisi säästää tuollaisen vaihtoventtiilin ja napsia siitä kuvia että mikä siinä on heikko paikka. Luulisi että välttämättä tuon entraaminen ainakaa  useasta yksilöstä ei olisi mahdotonta... itse kyselen lähinnä mielenkiinnosta ja toisaalta jotain jolla on tuollainen vanha laite ilman takuuta saattaisi myös asia kiinnostaa... veikkaan kuitenkin että tuo ei aivan ilmainen osa myöskään ole. Ilmeisesti niistä on ainakin niitä vaihtoventtiilin muovirunkoja halkeillut jonkinverran itsekseen..
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #3 : 21.04.16 - klo:11:40 »
No jo on sattunut samaan laitteeseen paljon vikoja... :(

Joku voisi säästää tuollaisen vaihtoventtiilin ja napsia siitä kuvia että mikä siinä on heikko paikka. Luulisi että välttämättä tuon entraaminen ainakaa  useasta yksilöstä ei olisi mahdotonta... itse kyselen lähinnä mielenkiinnosta ja toisaalta jotain jolla on tuollainen vanha laite ilman takuuta saattaisi myös asia kiinnostaa... veikkaan kuitenkin että tuo ei aivan ilmainen osa myöskään ole. Ilmeisesti niistä on ainakin niitä vaihtoventtiilin muovirunkoja halkeillut jonkinverran itsekseen..


Runko on komposiittia. Ongelma on (siis oli) kai vaihtovenan moottori.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 906
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #4 : 21.04.16 - klo:11:41 »
Ja kun se musta mötikkä, jossa vaihtoventtiili sijaitsee, eli MFG-yksikkö vaihdetaan, niin ymmärtääkseni pitää samalla vaihtaa myös piirikortti.
Ovat kait jollain lailla synkroonissa keskenään.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa whistler

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #5 : 21.04.16 - klo:12:12 »
Kiitoksia vastauksista.

Tuota käyttövettä kokeilinkin joskus pudottaa, mutta silloin tuntui että lämminvesi loppui herkästi. Jotenkin mielessäni pähkäilin, että voi toki olla että loppumistilanteet ajoittuvat juuri sellaiseen väliin, jossa kompressori on ehtinyt mennä lepotilaan? Hystereesiin en ole koskenut, taisi olla oletuksena 3.

Piirikorttia ei tosiaan vaihdettu viimeksi, mutta tämän viimeisen kuukauden aikana toiminta oli moitteetonta. Jospa saadaan lastentaudit vielä takuuajan puitteissa korjattua.  :-\

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #6 : 21.04.16 - klo:12:45 »
Kiitoksia vastauksista.

Tuota käyttövettä kokeilinkin joskus pudottaa, mutta silloin tuntui että lämminvesi loppui herkästi. Jotenkin mielessäni pähkäilin, että voi toki olla että loppumistilanteet ajoittuvat juuri sellaiseen väliin, jossa kompressori on ehtinyt mennä lepotilaan? Hystereesiin en ole koskenut, taisi olla oletuksena 3.

Piirikorttia ei tosiaan vaihdettu viimeksi, mutta tämän viimeisen kuukauden aikana toiminta oli moitteetonta. Jospa saadaan lastentaudit vielä takuuajan puitteissa korjattua.  :-\

Voi olla hyvinkin, että oikein huono tuuri ja lepoaika on juuri tullut päälle.

Alasäiliössä voi anturin tiputtaa alempaan taskuun n. 10-15cm alemmaksi jolloin kone reagoi nopeammin käyttöveden tarpeeseen. Se auttaa enemmän kuin lämpötilan nosto.

Kiertovesipumpun rikkoutuminen ei ole lastentauti, vaan nyky A-luokan kierovesipumput ovattodella huonoja verrattuna vanhoihin.
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #7 : 21.04.16 - klo:17:45 »
no on kaverilla ollut huonoa tuuria... ??? ??? ???
mitkäs sulla on käyttötunnit + vastusten tunnit?

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 394
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #8 : 21.04.16 - klo:20:14 »

Runko on komposiittia. Ongelma on (siis oli) kai vaihtovenan moottori.
Lainaus
Maaliskuun alku 2016: ilmattiin lattialämmitys jakotukeilta kuuluvan lorinan vuoksi ja lisättiin hieman painetta järjestelmään -> koneen sisältä alkoi tihkua vettä jonkin anturin juuresta, ilmeisesti pikkuisen vuotanut uudesta asti ja painehäviö johtui tästä -> vaihdetaan "iso musta osa". (Kysyn tuon osan nimen jahka putkimies saapuu taas taloon, kuvittelen että vaihtoventtiili on tuossa samassa paketissa?)

Viittanee murtuneeseen runkoon.

Kiertovesipumpun rikkoutuminen ei ole lastentauti, vaan nyky A-luokan kierovesipumput ovattodella huonoja verrattuna vanhoihin.

Ylempi saattaa olla syy tähän. Kuulemani perusteella nämä uudet pumput ovat varsin allergisia ilmalle putkistossa...
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa whistler

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #9 : 22.04.16 - klo:07:50 »
no on kaverilla ollut huonoa tuuria... ??? ??? ???
mitkäs sulla on käyttötunnit + vastusten tunnit?

Nopeasti aamulla vilkaisin, koko ajalta lämmitykseen rapiat 2000, lämminvesi n. 470. Vastusten tunnit tsekkaan myöhemmin. Ihan tarkkaa käynnistyspäivää en tarkistamatta muista, mutta olisiko ollut viime vuoden helmikuuta. Kokonaissähkönkulutus vuoden ajalta sis. käyttösähkön n. 11500 KWh, 1,5 krs talo 157 m².

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 649
  • Vanha pieru!
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #10 : 22.04.16 - klo:08:43 »
Nopeasti aamulla vilkaisin, koko ajalta lämmitykseen rapiat 2000, lämminvesi n. 470. Vastusten tunnit tsekkaan myöhemmin. Ihan tarkkaa käynnistyspäivää en tarkistamatta muista, mutta olisiko ollut viime vuoden helmikuuta. Kokonaissähkönkulutus vuoden ajalta sis. käyttösähkön n. 11500 KWh, 1,5 krs talo 157 m².

Talosi lämmitystarve saattaisi normaalivuotena näyttää tällaiselta:   
Lämmitettävää   157 m2   394 m3
Vuotuinen lämmitystarve:         
- Kiinteistö         18 027 kWh
- Lämmin käyttövesi   4 000 kWh
- Yhteensä         22 027 kWh
Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   6,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho   7,4 kW
- Valitun lämmityslaitteen teho riittää saakka -42,5 C
▪ Maasta kerätään    ( 4,4 COP)   5,7 kW   16 333 kWh
▪ Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä   5 693 kWh
▪ Sähkövastuksella tuotettavaksi jää   0 kWh
Tarvitaan yksi 188 aktiivimetrin syvyinen porakaivo.   


Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #11 : 22.04.16 - klo:09:06 »
mulla pumppu käynnistetty 10,6,15

lämpömäärä lämmitys 11,395mw
käyttövesi 10,590mw

tehonkulutus lämmitykseen 2,762mw
lämminvesi 3,448mw

käyntiaika lämmitys ->1743h
lämminvesi -> 404h
nhz1-> 13h
nhz2 ->2h
nhz1/2 ->9h

äsken katsoin.

Poissa whistler

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #12 : 22.04.16 - klo:12:47 »
Pumppu vaihdettu ja käyttövesi lämpeää. Toivottavasti seuraavaksi lämpeää myös lattia.  :)

Edit: Lattian lämmityskin alkoi, seuraillaan tilannetta.

Pudotin samalla käyttöveden lämpötilaa pari astetta.

Poissa whistler

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #13 : 10.08.18 - klo:09:10 »
Terve taas,

Pari vuotta ehtikin vierähtää mukavasti ja ongelmitta. Paisunta-astian painetta on lähinnä tullut seurattua edellisen huoltokäynnin oheistuksen mukaisesti, kesän aikana ehkä hieman vähemmän ja tänään havaitsinkin että paine oli pudonnut nollaan. Samalla huomasin, että koneen sisältä "jostain ylhäältä" valuu vettä. Huoltomies (tai apupoika/vuodonetsijä tähän hätään)on tilattu ja ylemmissä viesteissä mainittuja osia onkin jo vaihdettu, mutta mikähän tästä on tällä kertaa mennyt? Raportoin korjauksista tänne, mutta kiinnostaisi myös tietää miksi näin on käynyt, vai onko Stibelin laatu todella tätä...

Edit: vaihtoventtiili vuotaa, onko tuo nyt syynä paineen laskuun? Joka tapauksessa kyseinen osa on nyt menossa kolmatta kertaa vaihtoon.  ???

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 252
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #14 : 10.08.18 - klo:16:46 »
Siis vaihtoventtiili laskee vettä alleen vai vuotaa väärään haaraan? Vuotaako se paljonkin? Jos se vuotaa vettä ulos niin silloinhan paine tietenkin laskee mutta jos se vuotaa väärään haaraan niin silloin paine ei laske.

Tuo jostain ylhäältä vuoto voisi olla viinaputken ulkopinnan kondensioonkin. Sitähän vissiin tulee jokunen tippa joskus ja kohdentuu siihen mgf yksikön alle kiertovesipumpun päälle. Mutta asentajahan laittaa/ jättää siihen muovin joka kerää/haihduttaa/ohjaa niitä tippoja. Voi kyllä olla väärässäkin taas.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa whistler

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #15 : 11.08.18 - klo:11:33 »
Huoltomies avasi koneen ja diagnosoi vuotopaikan, vaihtoventtiili”mutikan” jotain rakosesta työntää. Ulospäin tiputtelee jatkuvasti. Kone sammuksissa tällä hetkellä, osan pitäisi tulla maanantaina ja vaihtotyö samaan syssyyn.

Hieman kiinnostaisi, onko tuo osa vain niin heikkoa tekoa vai onko systeemissä tapahtunut äkillisesti jotain joka on tuon rikkoutumisen aiheuttanut.

Poissa fraatti

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 394
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #16 : 11.08.18 - klo:14:48 »
Hieman kiinnostaisi, onko tuo osa vain niin heikkoa tekoa vai onko systeemissä tapahtunut äkillisesti jotain joka on tuon rikkoutumisen aiheuttanut.

Eiköhän se ihan omaa heikkouttaan oo repsahtanu. Ota kuva vuotopaikasta  kun osa on irti ja laita tänne näytille?
Viessmann Vitocal 333-G, 2*180m kaivo
171m2/500m3 talo + 70m2/200m3 talousrakennus
Kokonaissähkö n 10000kWh(MLP n 5500kWh, IV-kone n 700kWh)

Poissa whistler

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #17 : 17.08.18 - klo:09:16 »


Tältä näyttää ulkoisesti. Mitähän lienee tapahtunut.

Poissa WPF

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 543
  • Säästöä pumpulla
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #18 : 17.08.18 - klo:09:51 »
Tiiviste vuotanut. On näemmä lattiallakin pyörinyt...
Stiebel Eltron WPF 7 E + SBP 501 WP Sol

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #19 : 31.10.20 - klo:17:22 »
meidän koneeseen vaihdettin myös hiljattain tuo setti.

Poissa stiebel käyttäjä

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 162
  • wpc 07+sbp200
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #20 : 31.10.20 - klo:17:31 »
whistler hei, onko kone nyt toiminu millälailla korjausten jälkeen?

Poissa tba001

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #21 : 07.01.23 - klo:22:04 »
Terve, onko kenelläkään tietoa mistä ko osan saa? Minulta hajosi samainen osa tänään. Avasin laitteen, O-renkailla tiivistys muuten ei mitään erityistä hajoamista näykynyt jotne oletan o-renkaiden pettäneen. 

Poissa whistler

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumi
Vs: WPC07 ongelmakimppu
« Vastaus #22 : 14.02.23 - klo:09:45 »
whistler hei, onko kone nyt toiminu millälailla korjausten jälkeen?

Ei ole tarvinnu käydä tällä foorumilla yli kahteen vuoteen, eli voi päätellä että hyvin on toiminut.  :D
En rupea tuota itse ronkkimaan, koska kädentaitoja ja osaamista ei ole minkäänlaista, mutta mietin että kesäksi tilaisin huollon jossa katsovat keruunesteen tilanteen (vai näkeekö sen itse helposti jostain?) ja putsaavat sihdit + jos tarvitsee jotain muuta tehdä. Hyvinkin minimaalisella huollolla on menty viimeisen korjauksen jälkeen joten lienee jo aika tehdä vähän jotakin.

Jos tuosta nestehommasta on jotain tietoa, saa toki kertoa. Mutta ongelmia ei tosiaan ole ollut kuten ei myöskään epämääräisiä virheilmoituksia. (koputtaa puuta)