Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö: OKT, Helsinki  (Luettu 1086 kertaa)

Poissa mairas

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö: OKT, Helsinki
« : 11.10.22 - klo:20:26 »
Hei vaan!

Pyytäisin maalämpöjärjestelmän mitoituslaskelmaa omakotitalollemme. Alla ohjeviestissä pyydetyt tiedot. Kiitos hirmuisesti jo etukäteen!

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Tieto tarvitaan mitoituksen laskemiseen.

Helsinki

- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo?

1951. Rapattu puutalo. On rinnetontti; takapihalla on kellarin ovi maan tasossa ja etupihalla sisäänkäynti maan tasoa 60 cm ylempänä

- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tieto on varsin hyödyllinen.

Rakennus lämpiää tällä hetkellä kaukolämmöllä. Vuosikulutukset viime vuosilta:
2018: 38.95 MWh
2019: 32.09 MWh
2020: 29.92 MWh
2021: 34.41 MWh

Muutimme taloon 2018. Kyseisen vuoden talven lukemat ovat edellisen asukkaan ajalta, jolloin sisälämpötilat olivat korkeammat.

- Patterilämmitys vai lattialämmitys?

Patterilämmitys, vanhat korkean lämpötilan patterit.

- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?

Asuinkerroksissa painovoimainen ilmanvaihto, kellarissa huippuimuri.

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.

12.43 m  x 9.27 m

- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?

Kok.paksuus n. 210 mm, lämpöeristeen materiaali todennäköisesti sahanpuru tai kutterinpuru, eristeen paksuus 15-17 cm

- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)?

Kellari, alakerta, puolimatala yläkerta.

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?

Kellari: 93,5 m2
Alakerta: 103 m2
Yläkerta: 64,5 m2

- Huonekorkeudet kerroksittain?

Kellari: 2,18 m
Alakerta: 2,65 m
Yläkerta: 2,01 m (keskimäärin)

- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?

Maanvarainen, tuskin on lämmöneristettä.

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?

Vuorivilla ehkä n. 15 cm

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?

Alakerrassa ja kellarissa 2000-luvulla uusitut kolmilasiset, yläkerran päätyikkunat vanhat kaksilasiset. Yläkerrassa myös modernit kattoikkunat.

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?

Ei ole.

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)

Asuintiloissa on n. 20°C. Kellarin autotallissa n. 10°C.

Nettovolyymi

n. 698 m2
« Viimeksi muokattu: 14.10.22 - klo:14:12 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö: OKT, Helsinki
« Vastaus #1 : 14.10.22 - klo:14:13 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Ihmettelin tätä:
Lainaus
Rakennus lämpiää tällä hetkellä kaukolämmöllä. Vuosikulutukset viime vuosilta:
2018: 38.95 MWh
2019: 32.09 MWh
2020: 29.92 MWh
2021: 34.41 MWh
Muutimme taloon 2018. Kyseisen vuoden talven lukemat ovat edellisen asukkaan ajalta, jolloin sisälämpötilat olivat korkeammat.

Vaikuttavat kovin suurilta kulutuksilta. Lieneekö sisälämpötila ollut tosi korkea, vai olisiko rakennus poikkeuksellisen vetoisa, vai onko käytetty paljon liesituuletinta tai huippuimuria??
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 10,7 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”mairas”      HELSINKI   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 47 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -25 °C
- Kellari 1951: Patterilämmitys, 10°C, 94 m2, 204 m3          16 W/m2   1,50 kW   1 100 kWh
- Keskikerros 1951: Patterilämmitys, 20°C, 103 m2, 273 m3       52,5 W/m2   5,41 kW   11 519 kWh
- Talon yläkerta 1951: Patterilämmitys, 20°C, 65 m2, 130 m3    48,8 W/m2   3,15 kW   6 724 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         39 W/m2   10,06 kW   19 343 kWh

• Kiinteistö,  261 m2,  606 m3          3,6 COP   9,74 kW   19 343 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,189 m3 / 50 °C   3,4 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Yhteensä         3,6 SCOP   10,7 kW   23 543 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus         -1 766 kWh   0,81 kW   21 777 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   21 777 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            10,70 kW   21 777 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   261 m2   83 kWh/m2   3,6 SCOP   10,7 kW   21 777 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho               10,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )      10,7 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -25 °C
- Maasta kerätään          ( 3,6 COP)   7,7 kW   15 669 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               6 108 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   6 108 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!             0 kWh

Tarvitaan vähintään 159 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 6 m maaporausta.   Poraussyvyys   159 m
- Kaivon aktiivisyvyys 154 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 159 m.   Putkea kaivossa yhteensä   318 m

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 8,8 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,59 l/s = 35,4 l/min = 2124 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,59 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 345 litraa      71 kPa = Ok
- Kaivo, painehäviö 0,59 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 434 litraa      41 kPa = 0,41 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 330 m = 2 x 160 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m. Vol 352 litraa      21 kPa = 0,21 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa mairas

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: OKT, Helsinki
« Vastaus #2 : 15.10.22 - klo:19:54 »
Kiitokset laskelmasta! Pyytelinkin jo yksityisviestillä varsinaista laskentatiedostoa, niin pääsisimme pyörittelemään arvoja.

Kommenttisi suuresta energiankulutuksesta olivat osuvia. Olemme asiaa miettineet itsekin. Vuoden 2018 talvella, edellisen asukkaan aikana, koko rakennuksen sisälämpötila oli todella korkea ja lämmitettynä oli mm. kellarin autotalli. Meidän aikanamme sisälämpötiloja on pudotettu, lämmityskaudella päivisin 19-20°C ja öisin n. 18°C, lisäksi yläkerrasta puolet normaalisti n. 13°C ja autotalli 10°C. Sen sijaan olemme pitäneet kellarin ilmanvaihdon turvaamiseksi kellarin huippuimuria jatkuvasti päällä minimiteholla. Liesituuletinta käytämme vain ruoanlaiton aikana. Lämpimän veden käyttö on maltillista.

Erityistä vetoisuutta emme ole huomanneet, mutta hatara tämä talo kyllä varmaan on. Emme ole avanneet rakenteita, joten on vaikea sanoa, ovatko vanhat eristeet kuinka painuneita jne. Pitääpä tutkia talvella lämpökameran kanssa, näkyykö seinissä lämpövuotoja. Samoin alamme saman tien pitämään huippuimuria päällä vain osan päivästä, jolloin näemme, onko sillä kuinka iso vaikutus.

Antamiemme lähtötietojen pitäisi kyllä olla oikeita. Vuosikulutukset ovat suoraan Helenin sivuilta ja rakennuksen tiedot on kaapattu paremman puolison tekemästä arkkitehtuurimallista.

Mitä muita ideoita voisi olla energiankulutuksen syyn selvittämiseksi?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 864
  • yli-ikämies
Vs: Mitoituspyyntö: OKT, Helsinki
« Vastaus #3 : 16.10.22 - klo:11:48 »
Nyt kannattaisi seurata kaukolämmön kuukausikulutusta ja verrata sitä laskelman PDF tulosteen ensimmäisellä sivulla olevan taulukon [Energiaa yht] sarakkeen kuukausiarvoihin.
Esimerkiksi lokakuun lämpöenergian määrä on taulukossa 1 848 kWh.
Arvoissa näkyy sääoloista johtuen heittoja, mutta keskimäärin pitäisi päästä suunnilleen samaan.
Jos kaukolämpöenergia on edelleenkin kuukausittain suurempi, kuin tuon sarakkeen arvo, on tekemäni laskelma alimitoittava.