Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä  (Luettu 1279 kertaa)

Poissa eevertti1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä
« : 06.10.22 - klo:17:01 »
terve

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Tieto tarvitaan mitoituksen laskemiseen. Kittilä
- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo? 2023 Rinnetalo
- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tieto on varsin hyödyllinen. Lämmitystehon tarve 15,3 kw energiaselvityksen mukaan
- Patterilämmitys vai lattialämmitys? Lattialämmitys
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto? Koneellinen IV. LTO:lla
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus. 12,9m x 11,5m kellari 12,9m x 6,4m
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus? Kellari Leca Term 300 U=0,23, 1 ja 2 kerros lamellihirsi U= 0,544
- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)? Kellari, 1. kerros ja 2. kerros
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)? kellari 68m2, 1. kerros 139m2  ja 2. kerros 60m2
- Huonekorkeudet kerroksittain? Kellari 2600mm, 1. kerros 2550mm ja 2. kerros 2400mm
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus? Maanvarainen laatta eps100 200mm vahvasti U=0,138
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus? Vaarnapalkit LE 450mm U=0,09
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi? 3 lasiset U=0,66
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä? Ei
- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.) Ei ole tiloja
- Jos on tiedossa rakennuksen ulkovaipan U -arvoja, olisi niistä kovasti hyötyä laskennassa.

Rakennuslupa-asiakirjoissa on kohteen bruttokuutiomäärä, eli rakennuksen ulkomittojen mukainen kuutiomäärä.  Siitä ole hyötyä mitoituskaskennassa. 1040m3
Nettovolyymi, eli sisätilojen lämpimien kuutioiden määrä on hyödyllinen tieto. (Ulkovaipan sisäpuolelle muodostuva tilavuus kuutiometriä, m3.) 850m3

Näitä samoja tietoja kaipaavat muutkin mitoittajat, kuten esimerkiksi maalämmityslaitteita myyvät alan yritykset. Jos jotain tietoja ei ole, joutuu ne arvaamaan!
« Viimeksi muokattu: 06.10.22 - klo:21:29 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 709
  • Vanha pieru!
Vs: mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä
« Vastaus #1 : 06.10.22 - klo:21:30 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”eevertti1”   KITTILÄ   (Lappi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 30 °C  -  menovesi lämpötila max 33 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -37 °C
- Kellari 2023: KiviLattialämmitys, 21°C, 68 m2, 177 m3           26,8 W/m2   1,82 kW   6 960 kWh
- Keskikerros 2023: LaminaattiLattialämmitys, 21°C, 139 m2, 354 m3       42 W/m2   5,84 kW   18 219 kWh
- Talon yläkerta 2023: LaminaattiLattialämmitys, 21°C, 60 m2, 144 m3    41,7 W/m2   2,50 kW   7 227 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         38 W/m2   10,16 kW   32 406 kWh

• Kiinteistö,  267 m2,  675 m3       5,5 COP   9,72 kW   32 406 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,395 m3 / 50 °C   3,4 COP   2,29 kW   9 600 kWh
- Yhteensä         4,8 SCOP   12,0 kW   42 006 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus      -1 802 kWh   0,52 kW   40 204 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   40 204 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            12,00 kW   40 204 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   267 m2   151 kWh/m2   4,8 SCOP   12,0 kW   40 204 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         12,0 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   12,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -37 °C
- Maasta kerätään          ( 4,8 COP)   9,8 kW   31 760 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      8 444 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   8 444 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     4 021 kWh

Tarvitaan 2 kpl 260 m kaivoa. Kaivojen yläosassa 4 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   260 m
- Kaivon aktiivisyvyys 256 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 260 m.   Putkea kaivossa yhteensä   520 m

- Liitäntä pumpulta jakokaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 5,3 kPa)      2 kpl   PE50x4.6   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla painehäviö virtauksella 0,79 l/s (virtaus kaivoa kohden on 0,79 / 2 = 0,4 l/s = 24 l/min = 1422 l/h):               
- Kaivo, painehäviö 0,4 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 1097 litraa       49 kPa = 0,49 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 1121 m = 4 x 280 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,6 m. Vol 1292 litraa   18 kPa = 0,18 bar
...
Lämpökaivojen keskinäinen etäisyys laskelmassa on 25 metriä. Jos etäisyys jää pienemmäksi, tarvitaan syvemmät kaivot.
...
Tässä on ristiriita: Nettovolyymiksi tuli antamillasi mitoilla 675 m3. Sinä ilmoitit 850 m3. Laskelmassa sain max. lämmitystehoksi 12 kW. Energiaselvityksen mukaan lämmitystehon tarve on 15,3 kW. Onko käyttämissäni tiedoissa jotain väärin?
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa eevertti1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä
« Vastaus #2 : 07.10.22 - klo:08:34 »
hei

OH alueella korkeampi huonekorkeus, josta tulee lisää 130m3 tuohon sinun laskemaan tilavuuteen.
Sitten tuosta minun ilmoittamasta 850m3 vähennetään 22m3, väliseinä.
« Viimeksi muokattu: 07.10.22 - klo:10:18 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 709
  • Vanha pieru!
Vs: mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä
« Vastaus #3 : 07.10.22 - klo:10:20 »
Uusi yritys. Muutin nyt olohuoneen korkeutta, Ilmatilavuus nousi. 1. -kerroksen lattian lämpötila nousi melkoisesti huonekorkeuden nousun takia.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.
Talo ”eevertti1”, versio B,    KITTILÄ   (Lappi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 35 °C  -  menovesi lämpötila max 38 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -37 °C
- Kellarikerros 2023: KiviLattialämmitys, 21°C, 68 m2, 177 m3          30,3 W/m2   2,06 kW   7 504 kWh
- 1. kerros 2023: LaminaattiLattialämmitys, 22°C, 139 m2, 507 m3       59,5 W/m2   8,27 kW   26 341 kWh
- 2. kerros 2023: LaminaattiLattialämmitys, 21°C, 60 m2, 144 m3       41,7 W/m2   2,50 kW   7 227 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         48 W/m2   12,83 kW   41 071 kWh

• Kiinteistö,  267 m2,  828 m3       4,9 COP   12,38 kW   41 071 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,395 m3 / 50 °C   3,4 COP   2,29 kW   9 600 kWh
- Yhteensä         4,5 SCOP   14,7 kW   50 671 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus      -1 802 kWh   0,52 kW   48 869 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   48 869 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            14,60 kW   48 869 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   267 m2   183 kWh/m2   4,5 SCOP   14,6 kW   48 869 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho            14,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )      14,6 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka               -37 °C
- Maasta kerätään          ( 4,5 COP)   11,6 kW   38 052 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               10 817 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)      10 817 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa              4 239 kWh

Tarvitaan 2 kpl 297 m kaivoa. Kaivojen yläosassa 5 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   297 m
- Kaivon aktiivisyvyys 292 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 297 m.   Putkea kaivossa yhteensä   594 m
- Liitäntä pumpulta jakokaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 6,6 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla painehäviö virtauksella 0,89 l/s (virtaus kaivoa kohden on 0,89 / 2 = 0,45 l/s = 27 l/min = 1602 l/h):
- Kaivo, painehäviö 0,45 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,1 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 1241 litraa   69 kPa = Ok
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 1343 m = 5 x 270 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,6 m. Vol 1689 litraa   18 kPa = 0,18 bar
...
Lämpökaivojen keskinäinen etäisyys laskelmassa on 25 metriä. Jos etäisyys jää pienemmäksi, tarvitaan syvemmät kaivot.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 709
  • Vanha pieru!
Vs: mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä
« Vastaus #4 : 07.10.22 - klo:16:27 »
Tässä uudemmassakin laskelmassa on tarvittava maksimi lämmitysteho vähän pienempi, kuin kohteesi energiaselvityksessä (14,7 / 15,3 kW).
Ero voi johtua esimerkiksi erossa MUT -arvoissa.
Laskelmassani MUT = -37 °C. E -laskija on luultavasi käyttänyt arvoa -38 °C.

Ero voi myöskin johtua erilaisista ilmavuotoarvioista.
Olen käyttänyt kohtuullisen pieniä vuotolukuja (on hirsitalo, kellarikerros = 1,5, 1. -kerros = 3.0 ja 2. -kerros = 2.0).

Poissa eevertti1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä
« Vastaus #5 : 05.12.22 - klo:10:03 »
Hei

Olisiko mahdollista saada päivitetty laskelma.
U-Arvot muutuneet, kun ei tule hirrestä tämä loma-asunto.
Alla uudet U-Arvot.

Alapohja 0,14
Yläpohja 0,08
Ulkoseinä  0,16
Ulkoseinä kellari 0,19
Ikkunat 0,7
Ovet 0,8

Mika
« Viimeksi muokattu: 05.12.22 - klo:17:23 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 709
  • Vanha pieru!
Vs: mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä
« Vastaus #6 : 05.12.22 - klo:17:25 »
Muutos aiakisempaan; rakennus on villaeristeinen. U -arvot muutuivat. Alensin hiukan lämpimän käyttöveden kulutusta. Ilmanvaihdon hyötysuhdetta parannettu vähän.
Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.
Talo  ”eevertti1” versio C      KITTILÄ   (Lappi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 47 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -37 °C
- Kellarikerros 2023: Kivi-Lattialämmitys, 21°C, 68 m2, 177 m3       26,2 W/m2   1,78 kW   6 501 kWh
- 1. kerros 2023: -Patterilämmitys, 22°C, 139 m2, 507 m3          32,7 W/m2   4,55 kW   13 740 kWh
- 2. kerros 2023: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 60 m2, 144 m3    29,9 W/m2   1,79 kW   5 246 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ      30 W/m2   8,13 kW   25 487 kWh

• Kiinteistö,  267 m2,  828 m3       3,6 COP   7,74 kW   25 487 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,247 m3 / 50 °C   3,4 COP   1,43 kW   6 000 kWh
- Yhteensä         3,6 SCOP   9,2 kW   31 487 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus      -1 802 kWh   0,52 kW   29 685 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   29 683 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            9,00 kW   29 682 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               2 kWh
 Yhteensä   267 m2   111 kWh/m2   3,6 SCOP   9,0 kW   29 683 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho         9,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )      9,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka         -36 °C
- Maasta kerätään          ( 3,6 COP)   6,5 kW   21 352 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      8 331 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  2 kWh)   8 333 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     3 706 kWh

Tarvitaan vähintään 304 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   304 m
- Kaivon aktiivisyvyys 299 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 304 m.   Putkea kaivossa yhteensä   608 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 6 kPa)   2 kpl   PE40x3.7 20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               
• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,5 l/s = 30 l/min = 1800 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,5 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 627 litraa   87 kPa = Huono
- Kaivo, painehäviö 0,5 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 794 litraa   50 kPa = 0,5 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 754 m = 3 x 250 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään) 1,6 m. Vol 814 litraa   16 kPa = 0,16 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa eevertti1

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 12
  • Maalämpöfoorumi
Vs: mitoituspyyntö loma-asunto Kittilä
« Vastaus #7 : 05.12.22 - klo:19:44 »
Kiitokset päivitetystä mitoituksesta.
Suuri on energiahukka hirsiseinässä verrattuna villalla eristettyyn rakenteeseen.
Kesämökiksi kelpaa 204mm hirsiseinä.

Ja Hyvää itsenäisyyspäivää.

Mika