Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Alpha Innotec PWZS 6 (Luxtronik 2.1) lämpötilan säätäminen  (Luettu 2185 kertaa)

Poissa marvel

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Meillä on Alpha Innotecin PWZS 6 maalämpöpumppu ja kaipailisin ihan palikkatason ohjeistusta säätöihin liittyen (eli siis pahoittelut jo etukäteen tyhmistä kysymyksistä). Tulevana talvena olisi tarkoitus hyödyntää takkaa enemmän ja laittaa maalämpöpumppua pienemmälle. Lämpökäyrän säätämistä varten haluaisin tietää, mitä eroa on lämpötilan säädössä perusnäytössä (kuva 1), ja lämmitysvalikon lämpötilapoikkeman välillä (kuva 2)?

Jos nyt esimerkiksi talon lämpötila olisi ok, kun ulkona +-0, mutta liian lämmin - 10 asteessa, niin mistä kohtaa tällöin tulisi säätää? Ilmeisesti lämpökäyrää (kuva 3), mutta miten?


Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Jos on kylmällä kelillä kuuma ja leudolla kelillä kylmä, niin alemmas tuota ylintä ja ylemmäs keskimmäistä käyrän säätövalikossa. Näissä on hieman ankea tämä käyrän säätö.

Nuo eri paikoissa olevat +- säädöt tuntuvat tekevän kaikki jokseenkin keskenään samaa. Vaikuttavat joka ulkolämpötilassa.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa marvel

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Kiitos paljon vastauksesta! Näillä päästään säädöissä eteenpäin :)

Poissa Hakki78

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Jotain on nyt mitä en osaa. Oon laittanut aikaohjauksella Luxtronikista lämmitysajat eri päiville. Pumppu käy siitä huolimatta omaa elämäänsä. Onko nyt jotain mitä en tajua, asetus on väärin, tai jotain muuta? Olisin kiitollinen neuvoista. Oon pikkasen aloittelija näiden kanssa, ja varmaan muitakin kysymyksiä tulossa. Kuvassa asetus minkä olen laittanut testimielessä tälle päivää. Lämmitys on käynnissä, klo 10.30, vaikka aikarajat on erit

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Jotain on nyt mitä en osaa. Oon laittanut aikaohjauksella Luxtronikista lämmitysajat eri päiville. Pumppu käy siitä huolimatta omaa elämäänsä. Onko nyt jotain mitä en tajua, asetus on väärin, tai jotain muuta? Olisin kiitollinen neuvoista. Oon pikkasen aloittelija näiden kanssa, ja varmaan muitakin kysymyksiä tulossa. Kuvassa asetus minkä olen laittanut testimielessä tälle päivää. Lämmitys on käynnissä, klo 10.30, vaikka aikarajat on erit

Olethan myös tallentanut tuon asetuksen?
Onko Luxtronikin päivämäärä oikea?
Onko Luxtronikin kellonaika oikea?
Onko Luxtronikin lämmityksen toimintatila "automaattinen"?
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Hakki78

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Olethan myös tallentanut tuon asetuksen?
Onko Luxtronikin päivämäärä oikea?
Onko Luxtronikin kellonaika oikea?
Onko Luxtronikin lämmityksen toimintatila "automaattinen"?

Olen tallentanut, päivämäärät on oikeat, kello on oikeassa, tila on automaatilla. Tämä toimi keväällä ok, mutta jostain syystä ei enää. Veden lämmityksen ohjelmat toimii aivan oikein, samoilla aika-asetuksilla. Ongelma on vain lämmityksen kanssa. Nyt kun kävin katsomassa, niin pumppu on käynyt 14h putkeen. Vaikka ohjelman mukaan olisi pitänyt olla pois päältä tälläkin hetkellä. Kiinteän sähköhinnan aikaan olisi ollut aivan sama, mutta kun nyt on pörssisähkö niin haluaisin toiminnot kuntoon.

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Olen tallentanut, päivämäärät on oikeat, kello on oikeassa, tila on automaatilla. Tämä toimi keväällä ok, mutta jostain syystä ei enää. Veden lämmityksen ohjelmat toimii aivan oikein, samoilla aika-asetuksilla. Ongelma on vain lämmityksen kanssa. Nyt kun kävin katsomassa, niin pumppu on käynyt 14h putkeen. Vaikka ohjelman mukaan olisi pitänyt olla pois päältä tälläkin hetkellä. Kiinteän sähköhinnan aikaan olisi ollut aivan sama, mutta kun nyt on pörssisähkö niin haluaisin toiminnot kuntoon.

No, sitten olet välttänyt ilmeisimmät sudenkuopat. Nyt kone tekee ajastuksia.

Se, että ajastuksesi eivät vaikuta, on toinen asia.

Luxtronikissa on kahdenlaisia ajastuksia, ja niiden toimintatapa on jokseenkin päinvastainen keskenään. Saksalaisia insinöörejä, ei minun keksintöni.

Käyttöveden ajastukset ovat estoja. Kuitenkin niin, että 00:00-00:00 ei tee mitään.

Lämmityksen ajastukset ovat korotuksia (tai laskuja). Ne eivät ole estoja. Jos haluat lähinnä estoa olevia ajastuksia, laita lämpökäyrään kuun kuvan kohdalle (ks. ketjun ensimmäinen viesti) mahdollisimman negatiivinen luku. Mutta huomaa, että näissä valikoissa ohjelmoidaan niitä aikoja, joina asettamasi muutos ei ole käytössä.

Jos sähkö on pahisn kallista klo 12-13, mutta muun päivän halpaa, niin joudut joko:
Ohjelmoimaan ajat 00:00-12:00 ja 13:00-23:59 (00:00 saattaa toimia, mutta en ole varma) sekä laittamaan yöpudotuksen vaikka -15C.
Tai:
Lasket käyrää -10 ja ohjelmoit välin 12-13 sekä laitat yöpudotuksen +10. Tällöin noiden noston ja laskun pitäisi nollata toisensa ajastuksen ulkopuolella.

Joo, samaa mieltä, onpa huono käytettävyys.

Kerro sitten, saitko toimimaan.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa Hakki78

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Koitin tuota yöpudotusta, vaikka lopputulos olikin jo aiemmin testattu. Eli sitä saa maksimissaan ±5⁰, ja se vaikuttaa suoraan lämpökäyrään, ei muuhun. Eli kun edellisenä päivänä säädin -5⁰ niin aamulla lyön lämmitysjakson jälkeen huonelämpö oli pudonnut 2⁰. Tuota jälkimmäistä mainittua keinoa en oikein ymmärtänyt, mutta periaate siinä kuitenkin sama kaiketi?
Eli yhteisymmärrykseen suomalaisen insinöörin ymmärryksen ja saksalaisen vastaavan ajatusmaailman kanssa ei nyt tunnu pääsevän. Olisihan se nyt liian vaikeaa tehdä oikeasti toimiva liittymä, missä on selkeät lämmitysajat joihin voi määritellä turvarajan jos lämpö laskee liikaa.
Sain myös Scanvarmilta vastauksen, mutta se vaikutti lähinnä kesänapin vastaukselta kuin asiantuntevalta kommentilta. Ehkä muotoilen sinne asian uudelleen mikäli ei ensimmäisellä kerralla auennut.
Eli asia on edelleen auki, enkä siihen pähkäilystä huolimatta keksi ratkaisua.

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Koitin tuota yöpudotusta, vaikka lopputulos olikin jo aiemmin testattu. Eli sitä saa maksimissaan ±5⁰, ja se vaikuttaa suoraan lämpökäyrään, ei muuhun. Eli kun edellisenä päivänä säädin -5⁰ niin aamulla lyön lämmitysjakson jälkeen huonelämpö oli pudonnut 2⁰. Tuota jälkimmäistä mainittua keinoa en oikein ymmärtänyt, mutta periaate siinä kuitenkin sama kaiketi?
Eli yhteisymmärrykseen suomalaisen insinöörin ymmärryksen ja saksalaisen vastaavan ajatusmaailman kanssa ei nyt tunnu pääsevän. Olisihan se nyt liian vaikeaa tehdä oikeasti toimiva liittymä, missä on selkeät lämmitysajat joihin voi määritellä turvarajan jos lämpö laskee liikaa.

Yöpudotus on yöpudotus ja tosiaan käyrän kautta se menee. Se tiputtaa kyllä kiertoveden lämmön asetettuun, mutta huoneilman lämpötilastahan tuo laite ei tiedä tuon taivaallista ellet ole lisävarustellut sitä jotenkin.

Jos käytät maksimaalista käyrän pudotusta kalliin pörssisähkön aikaan, siinä voi hyvinkin käydä niin, että huonelämpötila ei ehdi nousta takaisin hallittuun niiden tuntien aikana, jolloin käytännössä sallit lämmittämisen.

Koneessa on myös muutama relesisääntulo, joilla voi ohjata toimintaa. Mikäli säädät käyrää yöpudotuksella (nostolla), niin koneen integroiva lämmitystarpeen säätö (kapasiteetti+ ja kapasiteetti- Luxtronikin webbiserverillä) ei välttämättä toimi muutoskohdissa järkevästi. Siinähän käy niin, että halvan sähkön loppuessa, lattialaatan ollessa lämmin, kun kiertoveden lämpötilan pudotus iskee päälle niin kone keräilee integrointia tuonne jarruttelun puolelle koska lattiasta palaa kuumempaa kuin mitä tarvitaan. Siellä se sitten lymyää ja alkaa kadota joko siihen että lattialaatta ehtii jäähtyä, tai käyrä taas nousee. Niinpä kone saattaa startissakin hieman hidastella sitten.

En ole relesisääntulojen kanssa kokeillut, mutta voi hyvin olla että lämmityksen osalta nekin ovat käytännössä yöpudotuksen automaattiseen kytkemiseen. Pitäisi lukaista manuaalista.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo

Poissa repomies

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 598
  • Maalämpöfoorumi
Todennäköiseti parhaaseen lopputulokseen pääsee Home Assistantin virittelyllä. Siihen saa helposti sisälämpötilan johonkin sensoriin, niitä nyt on maailma pullollaan jotka toimivat Home Assistantissa. Pörssisähkön hinnan Home Assistanttiin saa Nordpool-integraatiolla.

Luxtronikin käskytykseen Home Assistantin avulla on muutamia integraatioita, tässä on yksi: https://github.com/Bouni/luxtronik
Tuo vaatii HACS asennuksen ensin Home Assistanttiin.

Loppu on sitten omasta kekseliäisyydestä ja viitseliäisyydestä kiinni. Home Assistantin käyttö voi alkuun tuntua hankalalta, kun pitää onnistua asentelemaan siihen kaikenlaista. Mutta sen avulla pystyt tekemään paljon sellaista, mihin nahkahousut eivät oman softansa kanssa taivu.

Disclaimer: en ole tuota Luxtronik integraatiota itse kokeillut. Sellaisen suosituksen sanoisin, ettei montaa kertaa päivässä vekslaisi asetuksia. Jokainen kerta kun jotain säädetään, tarkoittaa tallennusta muistikortille, eikä se ole ikuinen ja kestä ääretöntä määrää kirjoituksia. Kerta tai pari päivässä jos pumppua käskee, niin se kestää kyllä pumpun teknisen käyttöiän kirjoittelua.
AIT PWZSV9 suoraan lattiaan, KA 198m2 vm 2004 1-taso OKT Pirkkala, 230m kaivo