Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Jämä Star Inverter 12 lisälämmön käyttöönotto  (Luettu 1004 kertaa)

Poissa jaakoppi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Täällä elokuussa asennettu Jämä Star RST Inverter 12 lämmittää taloa ensimmäistä talveaan, toistaiseksi ilman ongelmia.

Ulkona pakkasta -10 astetta. Kaivosta tulevan nesteen lämpötila +3,5 astetta, ja paluu kaivoon noin + 0,1, kaivo 180 m.
Sydäntalven pakkasia ennakoiden haluaisin tietää miten ja milloin tämä lämpöpumppu ottaa sähkövastukset avuksi
kompressorin rinnalle lämpöä tuottamaan.
Kovemmilla pakkasilla kaivolle palaavan lämmönkeruunesteen lämpötila laskee reilusti alle nollan. Jos haluan pitää kaivosta lämpöpumpulle tulevan nesteen lämpötilan plussan puolella, esim noin 0,5 astetta, niin millaisin asetuksin tämä saadaan aikaan?

Koko proseduuri tietysti siksi, ettei kaivo pääse missään olosuhteissa jäätymään.
Osaisko joku neuvoa.


Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 212
  • L-Ässä V-7
Vs: Jämä Star Inverter 12 lisälämmön käyttöönotto
« Vastaus #1 : 16.12.22 - klo:19:04 »
Lainaus
Koko proseduuri tietysti siksi, ettei kaivo pääse missään olosuhteissa jäätymään.
Osaisko joku neuvoa.
Miksei kaivo saisi jäätyä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa jaakoppi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä Star Inverter 12 lisälämmön käyttöönotto
« Vastaus #2 : 16.12.22 - klo:21:08 »
Maallikkona, asiaa tarkemmin tuntematta, kuvittelen niin.
Voidaanko sitten kysyä että miten kylmäksi lämpökaivolta tulevan nesteen ja kaivolle palaavan nesteen voi päästää niin että lämmitysjärjestelmä vielä toimii kunnolla. Eli mikään ei mene rikki ja hyötysuhde on parempi kuin yksi.

Poissa Lappanen

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 859
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä Star Inverter 12 lisälämmön käyttöönotto
« Vastaus #3 : 17.12.22 - klo:05:27 »
Oletan, että sulla on oikein mitoitettu kaivo ja pumppu, jolloin vastuksia ei tarvita milloinkaan avuksi.

Punppu osaa itse vahtia, ettei kaivolle palaava litku ole liiaksi pakkasella. Oletuksena tuo arvo on -8C jolloin kaivolta tulee noin -4..-5C takaisin pumpulle. Tuossa kohtaa pumppu on jo alkanut rajoittaa kompuran tehoa ja ottaa vastuksia avuksi.

Täällä on pahimpana talvena muutama vuosi sitten tainnut kaivolta tuleva neste olla pitkän aikaa noin -2C lukemissa ja kaivolle palaava -5C, ei mitään ongelmaa. Hyötysuhde tuosta vähän heikkenee toki, muttei radikaalisti. Tällä hetkellä ulkona -10,9C, kaivolta tulee +3,5C ja takaisin menee +0,7C, lattiaan +24C.
Jämä Star Inverter 16 kW (=Nibe F1155 4-16) + VLM 500 Star kv-varaaja + kaivo 230m | Pirkanmaa, täystiilitalo, 2 kerrosta lattialämmitys yht 280 m2 / 850 m3 + eristetty kellari 50m2. IV- & lattia-viilennys.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 873
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä Star Inverter 12 lisälämmön käyttöönotto
« Vastaus #4 : 17.12.22 - klo:06:49 »
Samaa mieltä @Lappasen kanssa. Pumppu ei tule käyttämään vastuksia ja jäätyminen ei ole ongelma. En usko että invertteripumpulla on edes mahdollista saada kaivoa jäähän, kunhan vastuskäyttö on sallittu. Pumpun automatiikka suojaa kaivoa jäätymiseltä, ensin taajuutta nostamalla, sitten kun nostovaraa ei ole  tarvittaessa  vastuksilla. Pakkasen puolella olevasta keruusta saadaan kuitenkin vähän alle 4.0 lämpökerroin, mikä on ok.

Pitää muistaa että vaikka yöllä olisi kova pakkanen niin päivällä on auringosta johtuen lämpimämpää ja pumppu pudottaa tehoa ja kaivo lämpenee nopeasti. Liiteen esimerkki parin päivän takaa keli -16 tulo +3.0 ja meno 0, ilma lämpeni 8 astetta -8 asteeseen ja kaivo reagoi heti tulo +4.0. ja meno 1 kun pumppu pudotti hieman tehoa. Harvemmin pakkanen on edes 24h jaksoa yli -20 ainakaan Etelä- ja Keski-Suomessa joten "edes sinne päin" mitoitettu kaivo pysyy plussan puolella.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa menemene

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 22
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä Star Inverter 12 lisälämmön käyttöönotto
« Vastaus #5 : 17.12.22 - klo:18:16 »
Itsekin olen samalla pumpulla ensimmäistä talvea katsellessa miettinyt kaivon "hyvänä pitämistä", mutta yksinkertainen faktahan on, että lämpöä tulee kaivosta juuri sen verran kuin sieltä otetaan. Maasta voi johtua lämpöä absoluuttisesti sen verran kuin kaivon syvyys ja maaperän olosuhteet määrää, eli jos mitoitus on kunnossa niin silloin mitään ongelmaa ei pitäisi olla. Ja toisaalta jos mitoitus on pielessä, niin kuten yllä mainittiin niin tämä pumppu osaa sitten ottaa vastukset avuksi pitääkseen kaivon kunnossa automaattisesti, mutta toki se sitten syö hyötysuhdetta jo ikävästi. Hienosäädöllä varmaan voi tehdä hieman, mutta käytännössä se tarkoittaa kuitenkin varmaankin aina hieman pienempää talolle tulevaa lämpömäärää.

Liuoshan saa olla tosiaan useamman asteen pakkasen puolella, mutta se vain tarkoittaa että menevä liuos ottaa sitten kaivosta nopeammin energiaa lämmetäkseen ja tuleva voi olla pakkasella koska pakkasella kaivoon mennyt liuos ei ole viettänyt kaivossa riittävän pitkään lämmetäkseen plussalle. Liuoksen lämpötilat itsessään ei vielä sano että kaivossa oltaisiin vielä välttämättä lähelläkään nollaa. Sitten jos heti käynnistyksen jälkeen tuleva neste on lähellä nollaa niin saa varmaan olla jo huolissaan.
Jämä Star RST Inverter 12kW + Jäspi Buffer 100 puskuri + VLM 300-S varaaja lämpöpumpun käyttöveden ulostulossa. 210m kaivo. Lämmin nettoala 194m^2. Lattialämmitys. Maalämpö asennettu kesä 2022.

Poissa jaakoppi

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 4
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Jämä Star Inverter 12 lisälämmön käyttöönotto
« Vastaus #6 : 17.12.22 - klo:18:42 »
Jaakoppi kiittää vastauksista ja toivottaa Hyvää Joulua!