Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Maalämpöpiiriin sivuhaara lämmittämään tonttijohtoa?  (Luettu 219 kertaa)

Poissa kaupunkitila

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 323
  • Maalämpöfoorumi
Kiinteistön tonttijohdon uusinnan jälkeen täällä on tilanne:
- talon uusi vesijohto kulkee noin 5-7 metriä kallion päällä, johon on mahdollista laittaa eristettä kohdasta riippuen 50mm - 200mm  (tai vaihtoehtoisesti muutaman kymmenen senttiä syvässä kallioon louhitussa urassa.
- viime talvena rempan jäljiltä vesijohto oli huonolla suojauksella, jotain eristelevyä oli, mutta ilma pääsi kiertämään eristeiden alla. Selvisin nippa-nappa ilman vesijohdon jäätymistä, kovimmilla pitkillä pakkaskausilla jätin vesihanan tiputtamaan yöksi. Vesi mikä hanoista tuli, oli todella kylmää, en mitannut mutta jos vettä joi lasista, juoma oli paljon kylmempää kuin esimerkiksi jääkaapin lämpötila, kuin olisi juonut vesilasista jossa on jääpaloja.
- vesijohdossa on sähkölämmitys -kaapeli nippusiteillä kiinni, ja lämmityksen voi joko laittaa yhtäjaksoisesti päälle, ja antaa johdon tehonsäädön hoitaa lämmitys, tai vaihtoehtoisesti lämmityksen voi laittaa päälle vesijohdon jäädyttyä.

Mitenköhän paljon kaivosta tuleva liemi ( nyt alkusyksystä +7.5C -luokkaa, myöhemmin talvella muistaakseni kylmimpinä aikoina +5.8C) viilenisi, jos tekisin "sivuhaaran" liuospiiriin, joka olisi vaikkapa 7metriä pitkä - ja takaisin  7 metriä? Ajattelin jos laittaisin nippusiteillä liuospiirin kiinni vesijohtoon... ja päälle 50mm Finfoam -levyt yhtenäisenä  - niin että vesijohto ja sivuhaara olisivat yhdessä siellä alla.

Olisiko tällainen hyväksyttävä tekninen ratkaisu? Sähkölämmitys mietityttää, jos lämmityskaapeliin tulee vika, siitä voi tulla haastava vesijohdon sulatusoperaatio.

Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa
+ maaviileä 2 x Sabiana SK-32, Grundfos Alpha2 25-60 -pumppu

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 7 971
  • Vanha pieru!
Vs: Maalämpöpiiriin sivuhaara lämmittämään tonttijohtoa?
« Vastaus #1 : 19.09.22 - klo:08:28 »
... Mitenköhän paljon kaivosta tuleva liemi ( nyt alkusyksystä +7.5C -luokkaa, myöhemmin talvella muistaakseni kylmimpinä aikoina +5.8C) viilenisi, jos tekisin "sivuhaaran" liuospiiriin, joka olisi vaikkapa 7metriä pitkä - ja takaisin  7 metriä? Ajattelin jos laittaisin nippusiteillä liuospiirin kiinni vesijohtoon... ja päälle 50mm Finfoam -levyt yhtenäisenä  - niin että vesijohto ja sivuhaara olisivat yhdessä siellä alla...
Jos kaivossa riittää energiaa, voi tuollaisen sivuhaaran rakentaa.
Haara tarvinnee oman kiertopumpun, muuten kierto ei toimi.
Jos keruun kaikki kierto laitetaan tapahtumaan tuon lisälenkin kautta, lisäpumppua ei tarvita, mutta on huolehdittava siitä, että keruun painehäviö ei muodostu liian suureksi.
Liian suuri painehäviö näkyy keruun kierron meno- ja paluulämpötilojen erotuksena (keruun dT).
dT ei saisi nousta yli 3,5 asteen, jotta lämmitysjärjestelmän COP ei laske liikaa.

Poissa ISKI

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 238
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöpiiriin sivuhaara lämmittämään tonttijohtoa?
« Vastaus #2 : 19.09.22 - klo:10:52 »
Itse varmaan laittaisin vakioratkaisun: upotusta kallioon + hyvät eristyskourut + putken sisään laitettava sulanapitokaapeli.
Bosch 7001i 4-16 LWM, 278m porakaivo GeoDuo M32 keräimellä, lamellihirsitalo 200 m2(rakennusala), tilavuus n. 600m3 (lattialämmitys) + sivurakennus (autotalli 45m2, työhuone 35 m2, ilmakiertoinen lattialämmitys)

Poissa kaupunkitila

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 323
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Maalämpöpiiriin sivuhaara lämmittämään tonttijohtoa?
« Vastaus #3 : 19.09.22 - klo:22:15 »
Jos kaivossa riittää energiaa, voi tuollaisen sivuhaaran rakentaa.
Haara tarvinnee oman kiertopumpun, muuten kierto ei toimi.
Jos keruun kaikki kierto laitetaan tapahtumaan tuon lisälenkin kautta, lisäpumppua ei tarvita, mutta on huolehdittava siitä, että keruun painehäviö ei muodostu liian suureksi.

Hyvä näkökulma tuo painehäviö. 14 metriä lisää putkea on aika paljon. Kai se sivuhaara pitäisi tehdä vain "ylimääräinen lenkki", jolloin ei ainakaan tulisi 90 -asteen kulmia.

Itse varmaan laittaisin vakioratkaisun: upotusta kallioon + hyvät eristyskourut + putken sisään laitettava sulanapitokaapeli.

Mietin vielä, ehkä minäkin olisin kallistumassa vakioratkaisuun.

Jos koettaisi mennä vakioratkaisulla, olisko arvon raadilla näkökulmia mikä olisi oheisista kuvista paras ratkaisu? Toivon, että ette katsoisi missä kuvassa näyttää olevan eristettä, piirokset eivät ole kovin hyviä, vaan periaatetta.

Louhittu ura kalliossa olisi noin 70cm etäisyydellä anturasta, ja olisko se jotain 30-40cm luokkaa syvyys, mutta siellä menee 1 x 110mm salaojaputki, ja pitäisi ehkä saada myös 110mm rännikaivoputki, jonka lisäksi myös vesijohto.

- vaihtoehto 1 - seinän vieressä
- vaihtoehto 2  - urassa - eriste ainoastaan päällä
- vaihtoehto 3 - urassa - eriste vesijohdon ympärillä + päällä

Minulla on nyt kolmelta eri henkilöltä mielipide, mukaanlukien oma mielipide (joka on vaihtunut), ja kaikki ovat eri vaihtoehdon kannalla.

- Ajattelin, että paras olisi koettaa saada yhtenäinen Finnfoam -eriste mahdollisimman laajalle - vaikka se olisi vain 50mm vähimmillään - tiivistää liitoskohdat mahdollisimman hyvin.... ja laittaa eristettä paksummin missä mahtuu paksummin. Ja vesijohto olisi eristämättömänä alapuolella. Vaihtoehto 2 siis.

Seinän vieressä on selvästi korkeimmat kohdat, ja siksi siihen mahtuisi vähiten eristettä. Aluksi ajattelin, että sinne vesijohto, antura lämmittäisi kenties.

Lisäksi funtsin, että paras vaihtoehto riippuu vesijohdon käytön määrästä: jos on pitkiä vaikkapa 1 viikon taukoja käytössä, eriste vesijohdon ympärillä ei merkitse paljoa, koska lämpöenergian määrä on melko vähän. Jos taukoja käytössä ei ole, eriste vesijohdon ympärillä toimii hyvin.

Alpha Innotec PWZSV Nordic Inverter - 9kw,  Purmo C22 -patterilämmitys, 250m kaivo, Vantaa
+ maaviileä 2 x Sabiana SK-32, Grundfos Alpha2 25-60 -pumppu