Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?  (Luettu 2692 kertaa)

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« : 09.02.21 - klo:20:45 »
https://www.ricardo.ch/de/a/aussenfuehler-stiebel-eltron-1142926790/

Stiebelin ulkolämpötila-anturi on tuommoinen. Tietääkö kukaan noiden sisuskalujen komponenttien arvoja?
Pitäisi viritellä omani fyysisesti pienempään tilaan sopivaksi kun tuo valkoinen laatikko ei mahdu reikäänsä syvemmälle eikä viitsisi tuota ainokaista purkaa jos jostain syystä hajoaa ja sitten ei ole anturia ollenkaan. Tuo on siis asennettu semmoiseen syvennykseen johon vähän pääsee hohkaamaan sisälämpöä ja jotta ei tarvitse maalailla sokkelia niin ainut vaihtoehto on pienempi anturi.

Ongelma mitä yritän vielä paremmin korjata on se että Stiebelin lämpömittari näyttää edelleen 2-3 astetta liian kylmää kovemmilla pakkasilla. Tuo aiheuttaa sen että tupa lämpenee liikaa pakkasten kiristyessä. 23.5 tuntuisi riittävän mutta tahtoo nousta yli 24 asteen pakkasilla. Käyrä on alimmassa eli 0.20 lukemassa.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #1 : 10.12.21 - klo:13:27 »
Tämä on edelleen ajankohtainen mutta ilmeisesti ei ole helposti ratkaistavissa. Tuo reikävirityskin on vähän epävakaa joten joku lopullinen ratkaisu pitäisi kehitellä.
Talo siis lämpeää liikaa kun pakastaa. Alin käyrä, 0.20, käytössä ja alkaa väsyttämään käydä suorittamaan sivuttaissiirtoa pakkasten mukaan.



Talon lämmöt kun ulkona lämpenee.



Talon lämmöt kun ulkona pakkanen kiristyy. Oikean reunan lauantai-maanantai kuvaa tilannetta hyvin, alkaa tulemaan kuuma ja aivan turhaa energian tuhlausta lämmittää sisätilat yli 25c asteen. Tuossakin olen jo lauantai ja sunnuntai aamuna käynyt manuaalisesti tiputtamassa lämmityspyyntiä 0.5c astetta, eli siis siirtämässä käyrää sivuttain. 24.0 olisi ok ja siihen tuo toimiikin kun ulkona on noin nolla tai lämpöisempi. Torstain piikki ulkolämmössä on netatmon patterinvaihto, ei välitetä siitä.



Sitten menevän veden lämpötila noin 15m päässä olevan jakotukin päältä. Arvot eivät ole absoluuttisen tosia vaikka anturi on raadeltu ja piitahnalla koitettu parannella kontaktia. Saa kuitenkin tolkun että lämpö laskee parisen astetta kun varmaa puolet siitä riittäisi. Juu, on/off kone kyseessä.



Tuossa anturin tiedot. 0c jos onnistuisi pitämään paikallaan ja tuonne -20c kohdalle kun saisi ehkä jotain 960 oomia niin saisi lämpöpumpun tauluun ja aivoille lukeman -10c silloin eikä se hevostelisi tuon lämmön lisäyksen suhteen niin kovasti. Vaan onko tehtävissä vastusta joka 10c muutoksella muuttaisi vastusta vain 20 oomia tuon 40 oomin sijaan.



Muutakin saa ehdottaa mutta ei sisätermaria, se ei toimi, lämpö seilaa.
Minkälainen käyrä teillä uusissa lattialämmitystaloissa asuvilla on stiebelissä käytössä kun tuo ei riitä tähän vanhaan mörskäänkään?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa jmaja

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 935
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #2 : 10.12.21 - klo:14:44 »
Aika helppohan tuota olisi jollain elektroniikalla huijata, jos tosiaan tavoitteena on tuon takia valehdella ulkolämpötila. Kai tuon jotenkin muutenkin voisi hoitaa?

Siis laittaa vaikkapa vastuksen sarjaan tuon kanssa ja oikosulkee sen normaalisti, mutta kovilla pakkasilla sitten antaa sen olla sarjassa.

Tai toimisiko tuossa digitaalipotikkakin? Silloin voisi itse lukea ulkolämpötilaa ja syöttää mittauksen haluamansa vastuksen.
Bosch 7001i 12 kW MLP, pohjavesilämmitys (0,6 l/s porakaivosta ulkoisen levarin kautta mereen), 164 m2 Siporex 1976 Espoo, 30 m2 lattiaan roilottu + 80 m2 kattolämmitystä + tulossa 55 m2 kattol + vintille 22 m2

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #3 : 11.01.22 - klo:19:26 »
Koneessa on uusi aivoboxi. Pikkuisen toivoin että jollain ihmeen kummalla tuo matalin lämpökäyrä olisi jotenkin saanut uusia asetuksia eikä sisälämpö enää nousisi kun ulkona pakkanen kiristyy mutta niin vaan tupa lämpenee.
Eilen alkoi hyvä testisessio kun pakkanen kiristyi suht nopeasti. Turhaa energiantuhlausta tuo talon lämpeneminen ja maalämpöpumppukin joutuu jo käymään noin 70% käyntisuhteella tuossa pakkasen noin nopeasti kiristyessä.

Mietiskelin tuohon nyt semmoista yksinkertaista mekaanista ratkaisua että työnnän tuosta öljypannun vanhasta 200mm ilmanottoreiästä jonkun ehkä 6x60mm kuparilatan läpi ja sitä pitkin sitten lämmintä johtuu ulkopuolella olevaan ulkolämpötila-anturiin jolloin Stiebeli luulee että on lämpimämpää eikä niin innostuisi lämmittämään. Nyt reikä on tukittu uretaanilla joten kuparilatan asennus on helppoa. Kuparihan johtaa erinomaisesti lämpöä, anturia pitäisi lämmittää ehkä noin kymmenen asteen verran. Lattaa voi säätää pituussuunnassa ja uretaania voi poistaa ainakin sisäpuolelta jolloin lämmön johtumisen määrää voi koittaa tuunata sopivaksi. Ehkä jopa kupariputkea voi koittaa jos latta ei riitä, teippaa putken pakkaspäästä umpeen jolloin lämmin voi johtua putkea pitkin suoraan anturin muovilaatikon sisäpuolelle kun siihen tekee reiän. Voisiko joku tuommoinen viritelmä toimia?

Koitin jo aiemmin vähentää uretaania ulkopuolelta ja laittaa anturia sinne monttuun mutta kun reikä on betoniseinässä niin anturin reagointi meni hitaaksi varsinkin silloin kun ulkoilma lämpeni nopeasti.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #4 : 12.01.22 - klo:13:13 »
Sen verran kysyn vaan sivusta, että oliko aivoboksin vaihdolle mikä syy?
Mikä versionumero on tällä hetkellä käytössä?
Veikkaan, ettei näihin vanhemman mallisiin (tai toiseksi uusin?) koneisiin hirveästi tule uusia ominaisuuksia sinänsä, mutta bugeja korjataan tarpeen vaatiessa, mikä on tietenkin hyvä asia.
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #5 : 12.01.22 - klo:13:30 »
Syy oli se perinteinen, vaihtoventtiili jumitteli. Vanhan boksin kanssa piti vaihtaa aina se koko mfg höskä mutta uuden boksin kanssa riittää kun vaihtaa pelkän vaihtoventtiilin. Eli tulevaisuudessa jumittelusta selviää noin satasen osalla ja vartin työllä minkä voi tehdä helposti itsekin kun venttiili on heti ensimmäisenä kun avaa luukun ja vain kahdella ruuvilla kiinni.

Katson tuon numeron kun olen koneen lähellä joskus. Tarkoitatko boksin tarraa vai näytöstä etsittyjä?
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #6 : 13.01.22 - klo:09:48 »
Syy oli se perinteinen, vaihtoventtiili jumitteli. Vanhan boksin kanssa piti vaihtaa aina se koko mfg höskä mutta uuden boksin kanssa riittää kun vaihtaa pelkän vaihtoventtiilin. Eli tulevaisuudessa jumittelusta selviää noin satasen osalla ja vartin työllä minkä voi tehdä helposti itsekin kun venttiili on heti ensimmäisenä kun avaa luukun ja vain kahdella ruuvilla kiinni.

Katson tuon numeron kun olen koneen lähellä joskus. Tarkoitatko boksin tarraa vai näytöstä etsittyjä?


No tätä arvelinkin. Vanha kunnon vaihtoventtiili ja MFG! :)

Eli siis logiikka vaihdettiin? Vaihtuiko samalla uusi MFG, kai se tuli samalla?

Itsellä kun tuo logiikka vaihdettiin jokunen hetki sitten (oisko ollut viime vuonna), niin kone kävi toimimaan siten, että kompressori sammuu aina siksi ajaksi, kun vaihtoventtiili vaihtaa asentoa. Tuleehan siinä muutama pysäytys ja käynnistys lisää, mutta jospa se vaikuttaa vaihtoventtiilin toimintaan sitten jotenkin parantavasti?

Ja tuolla versionumerolla tarkoitin niitä datoja, jotka kone näyttää ruudussa sieltä valikkojen kautta.
Minulla näyttää olevan:
- WPM3I = 391 - 08
- FES = 400 - 00
- MFG = 18
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #7 : 13.01.22 - klo:11:34 »
WPF jep MOT.  On silti outoa ja mielestäni jonkinlainen lapsus että wanhan originaaliboksin kanssa ei voi vaihtaa pelkkää vaihtoventtiiliä. Periaatteessahan se on tyhmä mekaaninen osa.

Soilille> Vain logiikka vaihdettiin, tai siis valkoinen iso boxi, pitkä piirilevy joka on kiinni mfg yksikössä ja vaihtoventtiili. Itse vanha, noin 3-4 vuotias, mfg ei vaihtunut.

Kompuran sammuminen käyttöveden jälkeen on persiistä, iltaisin tulee kolmen neljän tunnin pätkiä kun taloa ei lämmitetä ollenkaan. Meillä kun käydään usein peräkkäin saunassa niin käyttövettä tehdään suurinpiirtein jokaisen vuorolla ja sitten kun tuo ei ymmärrä enää kääntyä lennossa lattiaan niin talo jää ilman lämmitystä. Täytyy soitella huoltoon josko siihen olisi joku asetus, harkitsin että poistan sen 20min pakkolevon kompuran käynnistymiseltä. Minua ei startit kylmää, kompuran valmistajan suositus on kuitenkin että startteja saa tulla 10kpl tunnissa joten aivan sama, mukavuus edellä.

Minulla:
WPM3l    391-11
FES.        400-03
MFG.       18
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa arihy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #8 : 13.01.22 - klo:11:56 »
Minulla sammuttaa kompuran jaksojen välissä hetkeksi, mutta vaihtaa kyllä suoraan käyttövedeltä lämmitykselle ja takaisin. Maanantaina käytti ensimmäisen kerran vastuksiakin hetken aikaa päällä kun rajaksi on asetettu -25. Pumppu asennettu vuosi sitten syyskuussa. FES versio näyttää olevan uudempi kuin teillä.

WPM3l    391-10
FES.        417-08
MFG.       18



Stiebel Eltron WPC10 + 200l puskuri + 214m kaivo 09/2020 alkaen. RMT-talo -55 Jyväskylässä. Öljylämmitys n. 3000l/vuosi

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #9 : 13.01.22 - klo:12:05 »
Mitä nuo ylhäällä olevat pun, ru ja sin kuvaa? Alhaalla tietty kaivo
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa arihy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 66
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #10 : 13.01.22 - klo:13:00 »
Ohut punainen pumpulta puskuriin, paksumpi punainen puskurista pattereille ja sininen pattereilta palaava. Tuohon Energysaven 200l puskuriin ei saa 4-putkikytkennällä minkäänlaista kerrostumista vaan koko vesimassa tuntuu pyörivän samassa lämpötilassa ja pumppu tekee muutaman asteen turhan lämmintä kokoajan. En saanut viime kesänä aikaiseksi tehdä muutoksia kytkentään.
Stiebel Eltron WPC10 + 200l puskuri + 214m kaivo 09/2020 alkaen. RMT-talo -55 Jyväskylässä. Öljylämmitys n. 3000l/vuosi

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #11 : 13.01.22 - klo:13:10 »
Ei ois pitänyt versiosta kysyy, tässähän tulee vain paha mieli oman koneen vanhoista softista!  :D

No joo, vaikka vähän lähtee nyt laukalle otsikon mukaisesta aiheestakin, niin pakko jatkaa sen verran, että olisi kyllä mielenkiintoista saada versiohistoria noita eri versioista. Että mitä niissä on korjattu. Mutta lienee jonkin tason salaisuus...

Mikä tuo FES itse asiassa on? Jos WPM3I on ohjausboksi, eli aivot ja MFG on... no se on MFG, niin mikä on FES?
Arihylla taisi olla jo muutenkin uusin versio pumpusta, eli se, joka osaa mm. näyttää jopa kompressorin käynnistysten määränkin.

Tarkennuksena vielä, että vaikka minullakin kompura sammuu aina kun vaihtoventtiili vaihtaa asentoa, niin ei se ikinä siirry tauolle sen jälkeen. Jatkaa kyllä talon lämmitystä heti, kun venttiili on oikeassa asennossa.

Jos valmistaja lupaa, että saa olla 10 kompuran käynnistystä tunnissa, niin eihän tässä ole hätäpäivää!
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #12 : 13.01.22 - klo:14:03 »
Minulla tuo logitus on kertaluokkaa avuttomampi mutta tuostakin näkee että pitkä tauko tulee talon lämmitykseen kun saunotaan. Kesken lattian lämmityksen vaihtoventtiili on kääntynyt käyttövettä lämmittämään, siinä kompura ei sammu, onneksi. Kun saa säiliön lämmöt kohdalleen (55) niin sammuu 20min ajaksi. Tuo on turhaa ja pahuutta, kääntyisi vain lattiaan kuten ennenkin. Tuon 20min aikana saunoja tai seuraava saunoja on jo kerennyt laskemaan käyttövettä niin paljon että alaraja (50c) on alittunut ja koneen startatessa se alkaa tekemään heti lisää käyttövettä, vanhalla aivolla siis käänsi vain venttiiliä lattiaan kun käyttövesi oli tehty ja sitten taas kun hetken päästä tarvitsi tehdä lisää käyttövettä niin venttiili kääntyi lennossa käyttöveteen.
Huono uudistus, turhaa taukoilua ja lämmitysvelkaa.
 Kuvassa lähtevän veden lämpö jakotukista, tuossa on vain kymmenen pakkasta ja kaksi peräkkäistä saunaporukkaa joten tuossa nyt ei tule kolmea tuntiakaan lämmitystaukoa mutta usein on kolmekin saunaporukkaa ja joskus voi sattua se 25-30 pakkasta tännekin niin siinähän alkaa jo tupa jäähtyä. Onneksi ei ole mitään 500L varaajaa, sen lämmityshän kestäisi iäisyyden ja siihen tauko päälle niin johan sitä pitäisi alkaa hankkimaan pyjamaa illoiksi.
Täytyy nyt käytännössä seurailla miten tuon kanssa pärjäilee, usein kuitenkin saunat menee sillaikin että joku käy vaikka klo19, seuraava klo21 ja viimeiset klo23 joten voi olla että ainoaksi ongelmaksi jää henkiset traumat ja se että kun koko talo on laattaa niin se tuntuu vilpoisalta tuommoisen tauon aikana. Toisaalta tämä lattia tuntuu vilpoisalta melkeimpä aina joten ei kai tuokaan ole hyvä syy synkeyteen.



J.k Otsikon ongelmaan reagoitu ja kupariputki hakattu seinänläpi ja ”huijausmittaukset” menossa.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #13 : 13.01.22 - klo:18:32 »


Mikä tuo FES itse asiassa on? Jos WPM3I on ohjausboksi, eli aivot ja MFG on... no se on MFG, niin mikä on FES?
Arihylla taisi olla jo muutenkin uusin versio pumpusta, eli se, joka osaa mm. näyttää jopa kompressorin käynnistysten määränkin.


Googlettelin, voisiko FES olla?
https://www.stiebel-eltron.de/de/home/produkte-loesungen/erneuerbare_energien/lueftung/zubehoer/fes-comfort/fes-komfort.html
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä

Poissa OilToSoil

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 905
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #14 : 13.01.22 - klo:19:23 »
Googlettelin, voisiko FES olla?
https://www.stiebel-eltron.de/de/home/produkte-loesungen/erneuerbare_energien/lueftung/zubehoer/fes-comfort/fes-komfort.html


Joo, tuo ohjauspaneelihan se näyttäis olevan.

Mutta onkohan nyt oikeasti niin, että tuossa uusimmassa WPM3I-versiossa kone menee aina tauolle lämmityssyklin jälkeen, eikä jatka käyttöveden tai talon lämmitystä lennossa?
Stiebel Eltron WPC 10 + SBP 400 E puskuri, 60-luvun talo 240 m², lattialämmitystä ja pattereita

Poissa Nakke vaan

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 231
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Ulkolämpötila-anturi AFS2 korvaaja?
« Vastaus #15 : 13.01.22 - klo:20:11 »




Mutta onkohan nyt oikeasti niin, että tuossa uusimmassa WPM3I-versiossa kone menee aina tauolle lämmityssyklin jälkeen, eikä jatka käyttöveden tai talon lämmitystä lennossa?

Lämmityssyklissä venttiili kyllä kääntyy lennossa käyttövesisykliin ja kompura pysyy käynnissä, onneksi.
Käyttövesisyklin jälkeen kompura pitää 20min tauon vaikka lattian paluuvesi on alle halutun, valitettavasti.

20min on siis se tehdasasetus mikä on ollut minullakin käytössä pakkotaukona aina. En ole koittanut saako sitä nollaan, ja jos saa niin poistuuko sitten tuo pakkosammuminen käyttövesisyklin jälkeen.
Stiebel eltron wpc10-2014, kaivo 220m, talo 1980, 2krs rinne, kaikki 290m2 laatoitettua lattialämpöä ja diy lattiaviilennystä, ei tulisijaa, myVallox 110, etelässä