Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö OKT Kirkkonummi (saneeraus)  (Luettu 1010 kertaa)

Poissa Pale

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö OKT Kirkkonummi (saneeraus)
« : 23.10.22 - klo:19:54 »
Moi

- Kohde Kirkkonummella
- Valmistunut 2000
- Rinnetalo, 2 kerrosta ja korkea olohuone puoli kerrosta alarinteeseen
- Erikseen ei ole tiedossa lämmityssähkön määrä. Pääasiassa yösähkollä varattava 3m3 varaaja. Kolmen viime vuoden (2019-2021) keskikulutus:
    - Yö 29830
    - Päivä 6821
    - Yht 36651
- Vesikiertoinen lattialämmitys
- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla
- Ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
     - Alakerta 50,6m
     - Olohuone 24,4m
     - Yläkerta 50,6m
- Ulkoseinien kokonaispaksuus 335mm
     - Alakerta: Maanalaiset osat harkko, yläosat lämpöharkko
     - Yläkerta ja olohuone: Tiiliverhoilu, lämpöeristeenä mineraalivilla 147 + 47

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain
     - Alakerta 117,5
     - Olohuone 31,4
     - Yläkerta 122,5
- Huonekorkeudet kerroksittain
     - Alakerta 2,4
     - Olohuone 3,6
     - Yläkerta 2,65
- Maavarainen alapohja, solupolystyreeni 100mm
- Yläpohja, tuulensuojavilla 50mm + mineraalivilla 300mm
- 3-lasiset ikkunat ikkunat, normaali mitoitus
- Ei muita lämmitettäviä tiloja
- Tavoitelämpötilat
     - Alakerta keskimäärin 19°C
     - Olohuone ja yläkerta 21°C

Toivottavasto näillä saat laskelmat tehtyä.
« Viimeksi muokattu: 24.10.22 - klo:20:28 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö OKT Kirkkonummi (saneeraus)
« Vastaus #1 : 24.10.22 - klo:20:29 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”Pale”   KIRKKONUMMI   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 37 °C  -  menovesi lämpötila max 41 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -25 °C
- Alakerta 2000: KiviLattialämmitys, 19°C, 118 m2, 282 m3          21,8 W/m2   2,56 kW   7 128 kWh
- Olohuone 2000: LaminaattiLattialämmitys, 21°C, 31 m2, 113 m3  *   * 77,5 W/m2   2,43 kW   6 693 kWh
-  Yläkerta 2000: LaminaattiLattialämmitys, 21°C, 123 m2, 325 m3    38,1 W/m2   4,67 kW   11 313 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         36 W/m2   9,66 kW   25 135 kWh

• Kiinteistö,  271 m2,  720 m3          4,7 COP   9,33 kW   25 135 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,216 m3 / 50 °C   3,4 COP   1,16 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         4,4 SCOP   10,5 kW   29 935 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus         -1 828 kWh   0,64 kW   28 107 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   28 092 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            10,00 kW   28 078 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               14 kWh
 Yhteensä   271 m2   104 kWh/m2   4,4 SCOP   10,0 kW   28 092 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho               10,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Lähes täysteho )   10,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka               -23 °C
- Maasta kerätään          ( 4,4 COP)   7,9 kW   21 699 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               6 393 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  14 kWh)      6 407 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     2 654 kWh

Tarvitaan vähintään 235 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 4 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   235 m
- Kaivon aktiivisyvyys 231 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 235 m.   Putkea kaivossa yhteensä   470 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m

  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,62 l/s = 37,2 l/min = 2232 l/h:   
- Kaivo, painehäviö 0,62 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 509 litraa   107 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,62 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 639 litraa   57 kPa = Ok
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 575 m = 2 x 290 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,2 m. Vol 584 litraa   26 kPa = 0,26 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Pale

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö OKT Kirkkonummi (saneeraus)
« Vastaus #2 : 30.11.22 - klo:15:22 »
Kiitos laskelmasta tomppeli!

Olen käyttänyt laskelmaa pohjana vertaillessani saamiani tarjouksia. Pääsääntöisesti kaikki tarjotut kaivot ovat olleet selvästi matalampia, noin 200m aktiivisyvyys. Olen yrittänyt ymmärtää noita kaivon mitoituksen saloja. Tässä laskelmassa energian oton mitoitus on 93,6 kWh/m, tarjouksissa ollut enimmillään 125 kWh/m. Onko tähän yleisesti hyväksyttyä ohjeistusta? Tämän haluaisin ymmärtää paremmin kun erot ovat noin isoja.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö OKT Kirkkonummi (saneeraus)
« Vastaus #3 : 30.11.22 - klo:16:54 »
Kiitos laskelmasta tomppeli!

Olen käyttänyt laskelmaa pohjana vertaillessani saamiani tarjouksia. Pääsääntöisesti kaikki tarjotut kaivot ovat olleet selvästi matalampia, noin 200m aktiivisyvyys. Olen yrittänyt ymmärtää noita kaivon mitoituksen saloja. Tässä laskelmassa energian oton mitoitus on 93,6 kWh/m, tarjouksissa ollut enimmillään 125 kWh/m. Onko tähän yleisesti hyväksyttyä ohjeistusta? Tämän haluaisin ymmärtää paremmin kun erot ovat noin isoja.
Kuormitukseen kWh/metri vaikuttaa eniten sijainti Suomen kartalla.
Kallioperän lämpötila 50 metrin syvyydessä on Etelä-Suomessa noin +7 C ja Pohjois-Lapissa noin + 2C.
Koska kaivo ei saisi mennä jäähän, on keruun lämpöpotentiaalia etelässä noin 7 asteen verran ja pohjoisessa noin 2 asteen verran. Tästä voidaan jo karkeasti laskea, että pohjoisessa tarvitaan noin 3,5 kertaa syvempi kaivo, kuin etelässä.

Toinen muuttuja on paikallisen kallioperä kiviaineksen lämmön johtavuus.

Kolmantena vaikka lämpötilan ja syvyyden välinen gradientti, joka sekin muuttuu alueittain.

Neljäntenä vaikkapa kallion päällä olevan maaperän paksuus. Pehmytkerroksesta saadaan lämpöenergiaa vain noin puolet siitä, mitä saadaan kalliosta.

Tässäpä niitä jo vähän tulikin. Tietty määrä kilowattitunteja per metri on aika karkea peruste.

Poissa Pale

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö OKT Kirkkonummi (saneeraus)
« Vastaus #4 : 30.11.22 - klo:19:30 »
Noista muuttujista ei tässä tapauksessa ole tiedossa muuta kuin sijainti kartalla, Kirkkonummi. Kaikkien muiden osalta on siis mitoituslaskelmissa pitänyt tehdä oletuksia. Eikö kaivosta otettava/tarvittava energia ole tärkein tieto kaivon mitoituksen kannalta. Aika erilaisilla oletuksilla on tarjoukset tehty.

Pystytkö avaamaan miten päädyit laskelmassa tuohon 93,6 kWh/m/a lukemaan? Vai olenko hakoteillä kun keskityn tuohon lukuun? Eikö se kuitekin kerro paljon enemmän kuin vain kaivon syvyys?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 603
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö OKT Kirkkonummi (saneeraus)
« Vastaus #5 : 30.11.22 - klo:20:04 »
Pystytkö avaamaan miten päädyit laskelmassa tuohon 93,6 kWh/m/a lukemaan? Vai olenko hakoteillä kun keskityn tuohon lukuun? Eikö se kuitekin kerro paljon enemmän kuin vain kaivon syvyys?
Laskentaohjelman kaava on laskenut annettujen ja haettujen parametrien perusteella tuon arvon.
Kokemusperäisesti on myöskin todettu laskentaohjelman antama arvo turvalliseksi.
Suunnilleen samaan päätyy myöskin eräs ammattikäyttöön laadittu ohjelma.
En jatka tästä aiheesta enempää.