Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: epäonnistunut säästöoperaatio  (Luettu 141193 kertaa)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #120 : 14.12.10 - klo:22:17 »
Lainaus
Joo taitaa olla pahisi irti ja lompakko levällään, kun nämä kullanmurut ehtivät murrosikään...  ;)
Jos ei ehdi jäätyä ennen.... ;)

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #121 : 14.12.10 - klo:22:18 »
Täytyy vielä sanoa, että olen todella positiivisesti yllättynyt tämän palstan suhteen! Kuinka Suomen maasta löytyykin mahtavia tyyppejä, jotka uhraavat omaa vapaa-aikaansa ja älyään ihan pyyteettä tuntemattomien ihmisten eteen. Olen todella kiitollinen kaikista kommenteista ja taatusti taas yhtä pykälää viisaampi.

Ja Pekka, autotallin suhteen on varmasti parannettavaa. Kiitos vinkeistä! :)

Poissa keisari kyy

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #122 : 14.12.10 - klo:22:36 »
Meneekö esim. tiskikoneelle lämmin vesi mlp:n tekemänä, toki uudet vehkeet ei paljon vettä käytä, mutta jonkinlaista kulutuslisää kuitenkin(kokonaissähköä kyllä säästyy)?
Joku jo kyselikin sitä käyttöveden kierrätystä? Oliko sellainen käytössä, kun en vastausta huomannut?

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #123 : 14.12.10 - klo:22:51 »
Lainaus
Lainaus
Joo taitaa olla pahisi irti ja lompakko levällään, kun nämä kullanmurut ehtivät murrosikään...  ;)
Jos ei ehdi jäätyä ennen.... ;)
Se jääty sillon kun Lordi voitti euroviisut. Sen takia tulee vähän kylmempää maakierrosta tähän aikaan vuodesta.  :D

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #124 : 14.12.10 - klo:23:06 »
Lainaus
Meneekö esim. tiskikoneelle lämmin vesi mlp:n tekemänä, toki uudet vehkeet ei paljon vettä käytä, mutta jonkinlaista kulutuslisää kuitenkin(kokonaissähköä kyllä säästyy)?
Joku jo kyselikin sitä käyttöveden kierrätystä? Oliko sellainen käytössä, kun en vastausta huomannut?

Tiskikone käyttää kylmää vettä. Ja käyttövesi ei kierrä.

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #125 : 14.12.10 - klo:23:08 »
Lainaus
Lainaus
Lainaus
Joo taitaa olla pahisi irti ja lompakko levällään, kun nämä kullanmurut ehtivät murrosikään...  ;)
Jos ei ehdi jäätyä ennen.... ;)
Se jääty sillon kun Lordi voitti euroviisut. Sen takia tulee vähän kylmempää maakierrosta tähän aikaan vuodesta.  :D
 
;D

Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #126 : 14.12.10 - klo:23:16 »
Lainaus
(12-13.12.2010) 48h vastustesti on nyt suoritettu ja tuloksia:
ensimmäisen 24h aikana sähköä kului 142kwh.
Seuraavien 24h aikana sähköä kului 148kwh.

Lainaus
(14.12.2010) Nyt takana taas maalämpöä tämä edeltävä vrk ja sähköä kulutti 84kwh. Pakkasta on tosiaan pidellyt sen -10´C verran.

Näiden mitattujen kulutusten perusteella lämpöpumppu on säästänyt n 58-64kwh/vrk jos ulkolämpötila on ollut sama (-10C).

Lainaus
keisari kyy       Lähetetty: Tänään - 22:36:07
Meneekö esim. tiskikoneelle lämmin vesi mlp:n tekemänä, toki uudet vehkeet ei paljon vettä käytä, mutta jonkinlaista kulutuslisää kuitenkin(kokonaissähköä kyllä säästyy)?

Tuo tosiaan kannattaa tarkistaa ja jos tiskikone on lämminvesiliitännällä nyt niin se kannattaa vaihtaa kylmävesiliitännälle niin kevenee lämpöpumpun kuormitus.
Useissa tiskikonehanoissa on mahdollista vaihtaa kylmä/lämminvesi liitäntä suoraan hanasta eikä putkiliitäntöjä tarvitse muuttaa.
Kylmävesiliitännällä tiskikone lämmittää varsinaisen pesun ja viimeisen huuhtelun veden,lämminvesiliitännällä kaikki pesu-ja huuhteluvesi on lämmintä.

edit:Jaana ehtikin vastata että tiskikone on kylmävesiliitännällä
« Viimeksi muokattu: 14.12.10 - klo:23:18 kirjoittanut mattiolavi »
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #127 : 15.12.10 - klo:09:23 »
(12-13.12.2010) 48h vastustesti on nyt suoritettu ja tuloksia:
ensimmäisen 24h aikana sähköä kului 142kwh.
Seuraavien 24h aikana sähköä kului 148kwh.

(14.12.2010) Nyt takana taas maalämpöä tämä edeltävä vrk ja sähköä kulutti 84kwh. Pakkasta on tosiaan pidellyt sen -10´C verran.

Eli tuosta voisi arvioida COP:n olevan luokkaa 1.75 (mikäli ulkolämpö oli sama -10 molemmissa mittauksissa).
Vaikuttaisi siis että pumppu kyllä tuottaa sitä "ilmaista" energiaakin mutta koska vastukset tulee mukaan peliin jo hyvinkin pienellä pakkasella niin COP on matala. Täällähän on moneen kertaan jo laskettu että Jaanan talon tehontarve näissä noin 10 asteen pakkasissa on luokkaa 6kw-8kw ja siihen ei tuo pumppu kykene ilman vastuksia.





Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #128 : 15.12.10 - klo:17:51 »
Yhteenvetoa tähänastisesta:

- Lämpöpumppu toimii oikein, mutta on liian pieni nykyiselle talolle, mistä syystä toimii vähän vajaan kahden hyötysuhteella.
-  Talon energian kulutus on jopa kolminkertainen uusiin lattialämmitystaloihin verrattuna.
- Energiankulutus on samaa suuruusluokkaa kuin 1970-luvun alun tyypillisessä täystiilitalossa.

Mitä pitäisi vielä tehdä?

- Talon lämpöeristyksien tarkastus lämpökameralla  
- Ilmastoinnin (huippuimuri?) virtausmäärän tarkistus
- Veden kulutuksen kartoitus
-      Paljonko normaalit päivittäiset suihkussa käynnit vie vettä (vesimittari)?
-      Mitä muita suurempia päivittäisiä lämpimän veden kulutuksia on?
-      Eihän putkistossa vain ole vuotoja? Pyöriikö vesimittari vaikka ei ole veden käyttöä?
- Muuta?

- Pumpun vaihto suurempaan ja kaivon syventäminen ei poista itse ongelmaa, vähentää vain vastustunteja ja siten myös hieman kokonaiskulutusta.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #129 : 15.12.10 - klo:22:28 »
Toistan: menoveden lämpötila alaspäin lisäämällä pattereiden lämmönluovutusta. Lisäski tarkistaisin kuinka tuon lattilämmitysosan toteutus on tehty.

Nythän tuo pumppu paukuttaa rajoittajaa vastaan, huutaen vastusta apuun. Menoveden saaminen johonkin 35-40 asteeseen toisi pumpusta lisää tehoa varmaan 500-1000W.

Puhallinkonvektori tai vastaava.
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

peki

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #130 : 17.12.10 - klo:22:44 »
Jaanalle!!!

Uskalla avata se pumppusi kansi ja kääntää ne kaivon ja alakierron pumput asentoon kolme. Voisitko kirjata ylös ne asennot asentajan jäljiltä niin voisimme verrata.
Samoin patterikierron pumppu täysille.
Missä sulla on lämpökäyrä nyt?
Pekka

Poissa jouko999

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Kaikkien rahat kaivoon!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #131 : 18.12.10 - klo:15:47 »
Tulin pitkästä aikaa kurkkaamaan foorumia ja tuli pari kysymystä mieleen Jaanalle:

1. Onko talossa patteritermostaatit, ja ovatko pattereiden linjasäätöventtiilit (ne patterin alareunassa olevat) täysin auki?

2. Onko patterikierron kiertopumppu täydellä teholla?

3. Lämpiävätkö kaikki patterit koko alaltaan, reunasta reunaan?

4. Ovatko mutapussit eli patteri- ja keruupiirin kiertojen siivilät puhtaat?

5. Mitkä ovat IVT:n perussäädöt eii lämpökäyrän säädön numero ja lisäyksen numero?

6. Onko patterikierron paluulämpötilan anturi oikealla kohdallaan? Jos kyseessä IVT:n oma tasaussäiliö johdon pitäisi olla säiliön kannen keskellä olevassa putkessa noin säiliön puolivälissä.

7. Onko talossa aina riittänyt lämmintä?

8. Onko pesutiloissa vesikiertoinen lattialämmitys ja onko sille oma säätö?

9. Onko Sinulla pumpun manuaali ja oletko lukenut sen kannesta kanteen läpi?

10. Onko pumpun asentanut liike valtuutettu IVT:n huoltoliike?

Pelkään pahoin että pumppu on säädetty asennettaessa aivan liian korkealle lämpökäyrälle. IVT mittaa pattereilta TULEVAN veden lämpötilaa ja yleensä öljylämmityksissä mitattiin MENEVÄN veden lämpöä. Joten jos on siirretty vanha käyrä suoraan maalämpöpumpulle ollaan pahasti pielessä.

Tällöin pumppu yrittää koko ajan tuottaa kuumempaa vettä kuin mihin se on suunniteltu ja säästöt katoavat taivaan tuuliin.

« Viimeksi muokattu: 18.12.10 - klo:15:56 kirjoittanut jouko999 »

Poissa don don

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #132 : 20.12.10 - klo:22:29 »
Oletko seurannut tuon käyttöveden osuutta kokonaiskulutuksessa? IVT:n konehan näyttää kyllä kuinka paljon pumppu on tunteja ottanut ja kuinka paljon käyttöveden tekoon on mennyt.

Hyvin yleinen ja takuun piiriin kuuluva ongelmahan näissä koneissa on tuo vaihtoventtiilin jumittaminen.

Pistä privaviestiä niin saat numeron mistä pitäisi neuvoja löytyä.

Tosin olen kyllä sitä mieltä että tuo teidän mitoitus lipsuu aika vahvasti osatehon puolelle, ainakin jos tuo 3000 litran vuotuinen öljynkulutus pitää paikkansa. Itselläni oli ennen sama pumppu 140 metrin aktiivisyvyydellä olevalla kaivolla. Koko vuoden sähkönkulutus taloussähköineen oli 12272 kWh. Tosin meillä vain kolmihenkinen perhe ilman lemmikkejä vettä läträämässä... :)

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #133 : 22.12.10 - klo:23:53 »
Lainaus
Jaanalle!!!

Uskalla avata se pumppusi kansi ja kääntää ne kaivon ja alakierron pumput asentoon kolme. Voisitko kirjata ylös ne asennot asentajan jäljiltä niin voisimme verrata.
Samoin patterikierron pumppu täysille.
Missä sulla on lämpökäyrä nyt?
Pekka

Joulukiireitä, joulukiireitä... en ole ehtinyt hetkeen aikaan pumppua murehtimaankaan.  Olen nyt työmaalla, joten annan sulle lämpökäyriä heti kun pääsen niitä taas rauhassa kotiin ihmettelemään.

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #134 : 23.12.10 - klo:00:05 »
Lainaus
Tulin pitkästä aikaa kurkkaamaan foorumia ja tuli pari kysymystä mieleen Jaanalle:

1. Onko talossa patteritermostaatit, ja ovatko pattereiden linjasäätöventtiilit (ne patterin alareunassa olevat) täysin auki?
 
Kaikki ovat auki.
 

2. Onko patterikierron kiertopumppu täydellä teholla?

Kyllä.

3. Lämpiävätkö kaikki patterit koko alaltaan, reunasta reunaan?

Viimeksi kun kokeilin, niin kyllä.

4. Ovatko mutapussit eli patteri- ja keruupiirin kiertojen siivilät puhtaat?

Jaahas... siivilöitä en ole tarkistanut.

5. Mitkä ovat IVT:n perussäädöt eii lämpökäyrän säädön numero ja lisäyksen numero?

Tarkistan, kunhan pääsen työmaalta kotiin.

6. Onko patterikierron paluulämpötilan anturi oikealla kohdallaan? Jos kyseessä IVT:n oma tasaussäiliö johdon pitäisi olla säiliön kannen keskellä olevassa putkessa noin säiliön puolivälissä.

Tarkistan tämänkin jahka pääsen kotiin.

7. Onko talossa aina riittänyt lämmintä?

Kyllä. Toisinaan kovimmilla pakkasilla lämpö saattaa tipahtaa hetkellisesti sinne 18, joka tietysti tuntuu heti viileämmältä.
 
8. Onko pesutiloissa vesikiertoinen lattialämmitys ja onko sille oma säätö?

Kyllä ja kyllä.

9. Onko Sinulla pumpun manuaali ja oletko lukenut sen kannesta kanteen läpi?

Manuaali löytyy. En ole lukenut kannesta kanteen. Teen sen jahka lapset lähtevät kouluun ja saan hetken omille ajatuksille (mikä on noin 3 vuoden kuluttua ;)). Olen lukenut manuaalia tarpeen mukaan.

10. Onko pumpun asentanut liike valtuutettu IVT:n huoltoliike?

Kyllä. Pumpun asentaneet kaverit hävisivät pannarista sanomatta edes näkemiin. Kyselimme käyttöön-otto-opastusta myöhemmin puhelimitse. Lähinnä itse-opiskelulla mennään ja siksi tälläkin foorumilla sitkeästi roikutaan.

Pelkään pahoin että pumppu on säädetty asennettaessa aivan liian korkealle lämpökäyrälle. IVT mittaa pattereilta TULEVAN veden lämpötilaa ja yleensä öljylämmityksissä mitattiin MENEVÄN veden lämpöä. Joten jos on siirretty vanha käyrä suoraan maalämpöpumpulle ollaan pahasti pielessä.

Tällöin pumppu yrittää koko ajan tuottaa kuumempaa vettä kuin mihin se on suunniteltu ja säästöt katoavat taivaan tuuliin.

Ok. Hyvä tietää tämäkin.

« Viimeksi muokattu: 23.12.10 - klo:00:08 kirjoittanut jaana »

Poissa jouko999

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Kaikkien rahat kaivoon!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #135 : 25.12.10 - klo:14:03 »
Katsotko vielä kompressorin lämpötilan (GT6) kun se on ollut käynnissä hyvän aikaa. Tämä kertoo vähän osviittaa siitä onko kone kunnossa.

Osatehokoneenhan pitäisi hurista jatkuvasti pakkaspäivinä ja kompressorin kaasun lämmön olla satasen kieppeillä tai yli.
« Viimeksi muokattu: 25.12.10 - klo:14:18 kirjoittanut jouko999 »

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #136 : 25.12.10 - klo:19:01 »
Lainaus
kompressorin kaasun lämmön olla satasen kieppeillä tai yli.
Eikai  tuo tieto ole sitä  MUTU:a  :o  
 C7 ssa ei ole koskaan mennyt yli 80 asteen vaikka pumppu on käyn 4 vrk yhteen soittoon.    
« Viimeksi muokattu: 25.12.10 - klo:19:03 kirjoittanut Raid »

Poissa Kallioniemi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #137 : 25.12.10 - klo:20:21 »
Lainaus
Lainaus
kompressorin kaasun lämmön olla satasen kieppeillä tai yli.
Eikai  tuo tieto ole sitä  MUTU:a  :o  
 C7 ssa ei ole koskaan mennyt yli 80 asteen vaikka pumppu on käyn 4 vrk yhteen soittoon.    

Ainakin meillä se meni eilen 103,5 asteeseen C9:ssä. Ei ole tosin laitteen mittareita tarkisteltu.

Poissa Mualämpö

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 83
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #138 : 25.12.10 - klo:20:24 »
Meilläkin IVT C7 pumppu käynyt jo 6 päivää lähes tauotta ja ottaa välillä sähköä mukaan, silti kompuran lämpö +69C - +71C! Lämpö nousee neillä yli +90c Käyttövettä lämmittäessä! Onkos meilläkin nyt kompura rikki, kun se ei ole noussut koskaan tuota korkeammalle?
« Viimeksi muokattu: 25.12.10 - klo:20:25 kirjoittanut 1100 »
Karhu KIV10/ 700L varaaja/ maapiiri 380m ja järvipiiri 230m +600m/ Asuinpinta-ala 192m2 ja +800m3. Sähkönkulutus 2018 15100kwh/3 henkilöä.

Poissa kkuukkeli

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 265
  • Thermia Diplomat TWS 10, 175m, 139+38 m2
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #139 : 25.12.10 - klo:21:24 »
Lainaus
C7 ssa ei ole koskaan mennyt yli 80 asteen vaikka pumppu on käyn 4 vrk yhteen soittoon.    

Sinulla ei taida mitään monitorointiohjelmaa käytössä, vaan olet katsellut noita arvoja koneesta suoraan silloin tällöin? Minua ainakin mietityttäisi jos kaasu käyttövettä tehdessä ei koskaan kävisi yli 80 asteen.

http://picasaweb.google.com/kkuukkeli/Kaivo?authkey=Gv1sRgCO3Gqc7M64-llQE#5554730709032961442

edit lisätty linkki
« Viimeksi muokattu: 25.12.10 - klo:23:15 kirjoittanut kkuukkeli »

peki

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #140 : 26.12.10 - klo:00:52 »
Eipä se taida yli 90 asteen mennä vaikka kuinka vahtaa. Lämmityspulella ei yli 80 astetta.
Enkä voi ainakaan tuosta  omasta koneestani sanoa ettei se toimisi.
Patteripuolella kompura voi tosin käydäkin kuumempana kuin LL.
Pekka

Poissa jouko999

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Kaikkien rahat kaivoon!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #141 : 26.12.10 - klo:02:40 »
Heräsihän täällä kinkun vierestä joku.

Tunnustan että minulla omakohtaista kokemusta vain 11 kW HT-pumpusta vanhassa patteritalossa.

Täällä Savossa kun oli reilut 30 pakkasta aattoiltana ja porukka kävi saunassa kaasun lämpö nousi 104 asteeseen. Käytiin suihkussa vuorotellen joten pelkällä maalämmöllä vielä pärjättiin vaikka kone kävikin melkein vuorokauden yhtä soittoa. Samalla tuli varmistetuksi että laite on varmasti täystehokone...

Olisi mukava kuulla mihin kompuran lämmöt asettuvat pienemmissä pumpuissa patteritaloissa, saisi Jaanakin vertailukohtaa.

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #142 : 26.12.10 - klo:09:48 »
Lainaus
Lainaus
C7 ssa ei ole koskaan mennyt yli 80 asteen vaikka pumppu on käyn 4 vrk yhteen soittoon.    

Sinulla ei taida mitään monitorointiohjelmaa käytössä, vaan olet katsellut noita arvoja koneesta suoraan silloin tällöin? Minua ainakin mietityttäisi jos kaasu käyttövettä tehdessä ei koskaan kävisi yli 80 asteen.

http://picasaweb.google.com/kkuukkeli/Kaivo?authkey=Gv1sRgCO3Gqc7M64-llQE#5554730709032961442

edit lisätty linkki
Tapanani ei ole päästää sammakoita suustani.
Tässä sinulle käppyrää. näätkö jossain kohtaa yli 80 asteen???
http://www.saunalahti.fi/sundanic/Kompuranlammot.jpg
Omani ei tee näet kuumaa vettä kuin 46 asteeseen asti koska erillinen KV:n  varajaa primaa sen 65:een ja tappaa mahd. legionnellan. Säästää kompuraa huomattavasti.
Tuo varajaa jäi ed asukkaalta. Eikä ole kuuma KV (250L +160L) vielä loppunut.
12 henk on parhaimmillaan käynyt peräjälkeen saunassa  ja mitään saunanappeja ei tarvi painella.  ;D

ps. Husdatan softa ollut vuodesta 2006.
« Viimeksi muokattu: 26.12.10 - klo:09:51 kirjoittanut Raid »

Poissa kkuukkeli

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 265
  • Thermia Diplomat TWS 10, 175m, 139+38 m2
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #143 : 26.12.10 - klo:10:01 »
Lainaus
Omani ei tee näet kuumaa vettä kuin 46 asteeseen asti koska erillinen KV:n  varajaa primaa sen 65:een ja tappaa mahd. legionnellan. Säästää kompuraa huomattavasti.

Ok, tuo sitten selittääkin. Oletko laskeskellut paljonko tuo erillinen säiliö haukkaa sähköä vuodessa, ei vissiin hirveitä?

Poissa Kallioniemi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 146
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #144 : 26.12.10 - klo:10:04 »
C9:n käyttöoppaassa sivulla 20 sanotaan G6-lukemasta: "Käytön aikana lämpötila vaihtelee välillä 70 - 125 astetta".

Sata astetta tai yli taitaa olla varsinkin alitehoisilla pumpuilla aika usein esiintyvä lukema.

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #145 : 26.12.10 - klo:10:24 »
Lainaus

Ok, tuo sitten selittääkin. Oletko laskeskellut paljonko tuo erillinen säiliö haukkaa sähköä vuodessa, ei vissiin hirveitä?[/quote]
Ei mitään hajua, mutta kai joku sen osaa laskea paljonko tuon 20 astetta nostaminen maksaa.  

Putkari sanoi että hyötyyn nähden kulutus on minimaallinen , se on tietysti makuasia.  Kuuma vesi ei ole talosta loppunut onhan tuo varalla jos vaikka pumppu hajoaa niin ei tartte naama pestä kylmällä vedellä.
 

Kallioniemi:  En ole lukenut käyttöohjetta 6 vuoen aikan kuin pari kertaa ja silloinki kun otin tuon Kv lämmityksen pois klo 0-6 ajalta.
 joten tais päästä sammakko suusta TAAS...   :-[
« Viimeksi muokattu: 26.12.10 - klo:10:25 kirjoittanut Raid »

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #146 : 26.12.10 - klo:11:09 »
Lainaus
Ok, tuo sitten selittääkin. Oletko laskeskellut paljonko tuo erillinen säiliö haukkaa sähköä vuodessa, ei vissiin hirveitä?
Ei mitään hajua, mutta kai joku sen osaa laskea paljonko tuon 20 astetta nostaminen maksaa.  

Putkari sanoi että hyötyyn nähden kulutus on minimaallinen , se on tietysti makuasia.  Kuuma vesi ei ole talosta loppunut onhan tuo varalla jos vaikka pumppu hajoaa niin ei tartte naama pestä kylmällä vedellä.

Jos käytät esim. 30m3   65C kuumaa vettä vuodessa, saat siitä n. 50m3 suihkulämmintä vettä ( 136 l/vrk).
Lisälämmitys  vie vuodessa
- Sähköä 665 kWh ja maksaa
- n. 80 E

Paljonko on paljon??? On täällä pienemmistäkin asioista kiistelty verisesti :)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa kukkumäki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #147 : 26.12.10 - klo:13:30 »
 "Käytön aikana lämpötila vaihtelee välillä 70 - 125 astetta".

Sata astetta tai yli taitaa olla varsinkin alitehoisilla pumpuilla aika usein esiintyvä lukema.[/quote]

En ihan usko usko tuohon alitehopumppuasiaan?

Seurasin meillä X11  kuumakaasulämpötiloja aaton -30 pykälän pakkasella, kun lämpimän veden kulutusta oli melkoisesti normaalia enemmän keittiössä ja saunassa.  
Patteritkin tarvitsivat oman lisänsä päästäkseen käyttöveden lämmityksen jäkeen tavoitearvoonsa.

Kuumakaasulämpötila T6 oli välillä 112 astetta, max on 120, ja kompuran kierrokset olivat 98 Hz, max on 99 Hz.  Ilmeisesti pumppu halusi tuottaa mahdollisimman nopeasti tarvittavan lämpötilan patterikiertoon ja käyttöveteen palatakseen sitten "huilikierroksille" n. 50-65 Hz.

Sähkön vuorokausikulutus oli 23.12. 47 kWh, ulkona -26, aattona 64 kWh, ulkona -30 ja 25.12. 57 kWh, ulkona -20.  Keruuliuoksen lämpötila meno -4,3 ja paluu +0,5.

Tänään kun pakkanen lauhtui -12 asteeseen, vaikka tuuleekin reippaasti, on kierrokset enää noin 39 Hz, kuumakaasu T6 76 astetta ja maameno -3,5 ja paluu +0,8.
Tämä on normaalitilanne. Arvot tietysti vaihtelevat tarvittavan lämmön tuoton mukaan.
« Viimeksi muokattu: 26.12.10 - klo:13:34 kirjoittanut hartsu49 »

Poissa jouko999

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Kaikkien rahat kaivoon!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #148 : 26.12.10 - klo:15:46 »
"Tässä sinulle käppyrää. näätkö jossain kohtaa yli 80 asteen???
http://www.saunalahti.fi/sundanic/Kompuranlammot.jpg"

Totta kai kompuran lämmöt pysyvät viileinä kun sisälämpötilakin näkyy olevan -48 astetta.

 [smiley=grin.gif]

Sorry, mutta oli ihan pakko.....

Tässä nyt kuitenkin on kyse patterilämmityksen ongelmista, joten alkaa mennä pahasti off-topicin puolelle.

Poissa kukkumäki

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 39
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #149 : 26.12.10 - klo:17:55 »
Jep...pahasti on karahdettu sivuraiteelle alkuperäisestä Jaanan talon ongelmien ratkomisyrityksestä.  Palataanpa ruotuun.

Mistä muuten koukkasit -48 asteen sisälämpötilan?

Poissa jouko999

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 18
  • Kaikkien rahat kaivoon!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #150 : 26.12.10 - klo:23:08 »
http://www.saunalahti.fi/sundanic/Kompuranlammot.jpg

Husdatan kaaviokuva näkyy käyrän takaa, siitä bongasin.
Ilmeisesti Raidilla ei ole huoneanturi käytössä.

peki

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #151 : 26.12.10 - klo:23:30 »
Taas kävi näin.
Jaana, joka on osoittautunut varmuudella naiseksi herättää meidän herrasmiesten kiinnostuksen vedättää meitä kuin pässiä narussa. Nyt me täällä kinastelemme keskenämme kun Jaana on hävinnyt hissukseen takavasemmalle. :)
Pekka

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #152 : 27.12.10 - klo:08:33 »
Lainaus
http://www.saunalahti.fi/sundanic/Kompuranlammot.jpg

Husdatan kaaviokuva näkyy käyrän takaa, siitä bongasin.
Ilmeisesti Raidilla ei ole huoneanturi käytössä.
BINGO!

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #153 : 28.12.10 - klo:00:34 »
No niin arvon herrasmiehet. Täällä sitä miesväki pohtii pumppuja, ku hameväki lämmittää pottulooraa ja laittaa tilliä sillipedin päälle!  :D

Sitä ois joulut juhlittu ja taas keittiöjakkara raahattu pannariin tutulle paikalleen pumpun eteen  ;)

Joku kyseli lämpökäyrän ja lisäyksen numeroa. Oliskohan kysessä nämä luvut: Lämpökäyrä lisäys 5,0  Hienosäätö 4,4

Kompressorin lämpötila GT6 95,5 ´C

Nyt taitaa vihdoin lähteä se reklamaatiokin kirjallisesti eteenpäin. Katsotaan mitä vastaavat. Jos muu ei olisikaan selvää, niin se on, ettei pumppu toimi luvatulla tavalla.


Poissa etali

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #154 : 28.12.10 - klo:13:40 »
Kysynpä Jaanalta jotain mitä onkin jo kysytty. Eli se lattilämmitys, vastasit aiemmassa että sille on oma säätö. Mitä tarkalleen ottaen tarkoitit, eli minkälainen oma säätö?
Löytyykö IVT:stä oma ohjaus tuolle? Eli: vasemmanpuoleista painiketta tarpeeksi pitkä painallus kunnes näytössä näkyy Access = ASIAKAS 2, sitten mene valikkoon, ja vaikka kohdasta 1 selaa löydätkö Shutti lisää / väh ja shunttik. hienosäätö -kohdat? Tai kohdasta 3 (Kaikki lämpötilat), löydätkö shunttipiirin lämpötilat?
Eli onhan tuolle lattilämmitykselle oma ohjaus? Eikä niin että lammialämmityksessä kiertää patteripiirin vesi "suoraan" ja sitä kuristetaan vain termostaatilla tms...?
Tuo selvinnee kyllä myös jos tutkii ihan putkitusta mikä menee lattilämmityspiirille. Sen shunttauksen siinä välissä kyllä huomaa ja näkee. Ja tuon että IVT:ssä on oma ohjaus tuolle näkee esim. yllä kuvatusti...
EDIT: Unohtui: ja kun/jos nuo shuttikohdat lämpö-valikosta löytyvät, missä arvoissa ne ovat? Ja mitä ovat lämpötilat shunttipiirissa (kohta 3) vs. esim. lämpötilat patteripiirissä?
« Viimeksi muokattu: 28.12.10 - klo:13:56 kirjoittanut etali »

Poissa Loaksu1

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #155 : 11.01.11 - klo:18:32 »
Onko tähän hommaan tullut selvyyttä? Millaiset sisälämpötilat on? Mitä tapahtuu kun lämpökäyrän asettaa tehdasasetukselle? Tais olla 4.0 ja hieno 0...? Laskeeko sisälämpö huomattavasti?

peki

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #156 : 24.01.11 - klo:22:34 »
Voisitko Jaana antaa vähän väliaikatietoja???

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #157 : 21.02.11 - klo:19:23 »
Hei vaan kaikille maalämmön ystäville -pitkästä aikaa!

Väliaikatietoja meinasin antaa, kun jotain konkreettista tapahtuu, mutta taitaa mennä siihen vielä tovi.

Sen verran positiivista on tapahtunut, että maahantuojan edustaja on käynyt torpassamme tutkimassa järjestelmäämme. Erittäin asiallinen kaveri kävi systeemin läpi ja totesi sen olevan alimitoitettu tähän taloon. Ongelma on nyt se, että jälleenmyyjä, joka pumpun meille myi ja asensi, ei ole lainkaan yhteistyöhaluinen.

Reklamaatio on laitettu menemään ja vastausaikakin mennyt umpeen jo aikapäiviä sitten. Kuluttaja-asiamies on ottanut yhteyttä kyseiseen firmaan, mutta siellä eivät ole asiastamme kiinnostuneita, eivätkä vastaa asiamiehen viesteihin.

Asia on valvottanut perhettämme jo hyvän aikaa ja emme voi muuta kuin kehoittaa ihmisiä harkitsemaan ja laskemaan kaksi kertaa maalämpöön vaihtaessanne ja etenkin jälleenmyyjiä arvioidessanne.

Aurinkoisia (ja edullisia) pakkaspäiviä kaikille!

-Jaana

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #158 : 21.02.11 - klo:19:36 »
Lainaus
Hei vaan kaikille maalämmön ystäville -pitkästä aikaa!

Hienoa, että olet vielä hengissä, minä luulin jo sinun paleltuneen mökkiisi.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #159 : 21.02.11 - klo:20:53 »
Yleensä sitä jälleenmyyjää alkaa kiinnostamaan saman tien kun laitat sen NIMEN näkyville. Se olisi pitänyt laittaa jo ekaan viestiin.

Tätä viestiketjua on avattu yli 11000 kertaa...
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg