Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: epäonnistunut säästöoperaatio  (Luettu 141107 kertaa)

Poissa petteri18

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #160 : 25.02.11 - klo:17:34 »
Piti oikein rekisteröityä jäseneksi että pääsee kommentoimaan...

Meillä Raisiossa 200 m2 ja nelihenkinen perhe, kulutus oheisilla laitteilla noin 10000 kwh vuodessa kaksi viimeistä talvea (kylmät talvet)


IVT HT Plus E 7
300 litran käyttövesivaraajalla
100 litran puskurilla

ja kaivolla syvyyttä vain 115 metriä !

Pumppu käy vuodessa noin 4000 tuntia ja lisäenergia 300 tuntia

Öljynkulutus 3000 litraa ennen maalämpöä.

Näyttäisi pyörivän myös muilla OSAtehopumpun omaavilla nuo lukemat meidän vastaavissa.

Jaanalla näytti pumppu ja lisäenergia käyvän tuplatunnit vastaavassa ajassa...

Itsekin olen miettinyt että olisiko kannattanut ottaa yhtä kokoa isompi pumppu ja porata syvempi reikä, mutta vuotuinen lisäenergia maksaa noin 300 euroa vuodessa. Jos tehokkaammalla laitteella saisi lisäenergian pudotettua puoleen niin kauanko joutuisin maksamaan 150 eurolla per vuosi isompaa pumppua ja syvempää kaivoa ???

Nopeasti ajatellen taitaa laitteeni olla aika optimaalinen ?


Jaanalle tsemppiä taisteluun jälleenmyyjää vastaan ! Ei muuta kuin kaupan purku -)

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #161 : 25.02.11 - klo:18:49 »
Tuo  jos keskimääräinen lisäenergia on 4 kWh/h eli 300 x 4 on 1200kWh = x 12s  ~150€ /vuosi.  Sanotaan että 10 vuotta jos lisä hinta olis ollut 1500€ ja silloinkin olis jääkausi varmaa alkamasa jos olis 10 putkeen yhtä kylmiä talvia. Nythän on ollut kylmin talvi 50 vuoteen.

Itse laskin ihan saman lailla aikoinaan ja enkä yhtää harmittele
vaikka onkin näitä -20 pakkasia. Toista viikkoa pumppu käyny putkeensa.   Pätkäkäynti mitä se on?? Kiva tasaine hiljainen hyrinä. :)
« Viimeksi muokattu: 25.02.11 - klo:18:49 kirjoittanut Raid »

Poissa akeli

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 44
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #162 : 25.02.11 - klo:19:07 »
ja meillä 300 neliötä vanha väljä kivitalo öljyä mennyt normitalvena
n 5000l.viime keväänä asennettu maalämpö ja nyt mennyt sähköä
17000 kw eli taitaa tulla säästöä vaikka aiemmin epäilin
ja onhan ollut poikkeuksellisen kylmä talvi.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #163 : 25.02.11 - klo:21:10 »
Lainaus
Nopeasti ajatellen taitaa laitteeni olla aika optimaalinen ?

Kun ajattelet vähän hitaammin niin tajuat että se on aika kaukana optimaalisesta (jos ajattelee siis ostajan, eikä myyjän kannalta).

« Viimeksi muokattu: 25.02.11 - klo:21:10 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #164 : 25.02.11 - klo:22:17 »
Lainaus
Lainaus
Nopeasti ajatellen taitaa laitteeni olla aika optimaalinen ?

Kun ajattelet vähän hitaammin niin tajuat että se on aika kaukana optimaalisesta (jos ajattelee siis ostajan, eikä myyjän kannalta).

Tällä foorumilla kannata tuoda omia mielipiteitä esille mikäli et ole maalämpöpumppujen  spesialisti ja jos et sattumalta omista tietyn tyypistä pumppua.
Jos ole omasta mieletäsi tyytyväinen ostokseesi, ole hiljaa, täällä se lytätään maan rakoon alta aika yksikön, (ja vielä nopemmin mikäli se sattuu olemaan osatehopumppu).

onhan tämä ihan hieno kattella, pätkäkäyntiä parhaimmillaan. Ei varmaa lopu teho koskaan.
http://www.elisanet.fi/sailor/trend.jpg
« Viimeksi muokattu: 25.02.11 - klo:22:21 kirjoittanut Raid »

peki

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #165 : 25.02.11 - klo:22:43 »
Yhdyn Raidin mielipiteeseen.
Johtunee kyllä siitä että aktiiveilla on suomipumput ja meillä vähemmän asiantuntijoilla svedupelle lämmittimet.
Taidankin pistää pystyyn tilastoinnin noista vioista joita on ilmennyt eri pumppumerkeillä.
Ihmettelen vieläkin kyllä tuota Jaanan 3000 litran öljynkulutusta ennen pumpun asennusta noilla pumpun käyntitunneilla. Oliko ilmoitetut kulutukset öljyaikaan paikkaansa pitäviä?
Yksin asuva mummo talossaan on aivan eri asia kuin perhe lemmikkeineen.
Tiedätkö Jaana talosi edellisten asukkaiden historiasta mitään?

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #166 : 26.02.11 - klo:11:45 »
Lainaus
Tällä foorumilla kannata tuoda omia mielipiteitä esille mikäli et ole maalämpöpumppujen  spesialisti ja jos et sattumalta omista tietyn tyypistä pumppua.
Jos ole omasta mieletäsi tyytyväinen ostokseesi, ole hiljaa, täällä se lytätään maan rakoon alta aika yksikön, (ja vielä nopemmin mikäli se sattuu olemaan osatehopumppu).

onhan tämä ihan hieno kattella, pätkäkäyntiä parhaimmillaan. Ei varmaa lopu teho koskaan.
Muahmuah... ja kaikki saatu uppoamaan yhteen ja samaan viestiin: neuvo ettei parane haukkuu...ja perään haukut...

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #167 : 26.02.11 - klo:12:00 »
Lainaus
Piti oikein rekisteröityä jäseneksi että pääsee kommentoimaan...

Meillä Raisiossa 200 m2 ja nelihenkinen perhe, kulutus oheisilla laitteilla noin 10000 kwh vuodessa kaksi viimeistä talvea (kylmät talvet)


IVT HT Plus E 7
300 litran käyttövesivaraajalla
100 litran puskurilla

ja kaivolla syvyyttä vain 115 metriä !

Pumppu käy vuodessa noin 4000 tuntia ja lisäenergia 300 tuntia

Öljynkulutus 3000 litraa ennen maalämpöä.

Näyttäisi pyörivän myös muilla OSAtehopumpun omaavilla nuo lukemat meidän vastaavissa.

Jaanalla näytti pumppu ja lisäenergia käyvän tuplatunnit vastaavassa ajassa...

Itsekin olen miettinyt että olisiko kannattanut ottaa yhtä kokoa isompi pumppu ja porata syvempi reikä, mutta vuotuinen lisäenergia maksaa noin 300 euroa vuodessa. Jos tehokkaammalla laitteella saisi lisäenergian pudotettua puoleen niin kauanko joutuisin maksamaan 150 eurolla per vuosi isompaa pumppua ja syvempää kaivoa ???

Nopeasti ajatellen taitaa laitteeni olla aika optimaalinen ?


Jaanalle tsemppiä taisteluun jälleenmyyjää vastaan ! Ei muuta kuin kaupan purku -)
Mitä on muuten kaivon lämmöt...?
Täällä varmaankin aikalailla kivenheiton päässä: 200m2/20v Patteritalo/2400öL vaihtui 6750kWh/MLP lämmitykseen (ka. 2009+2010), kaivo 156m ja alin tulo kaivosta +0,5ºC, kokonaissähkö ka.=13800kwh/vuosi.

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #168 : 26.02.11 - klo:12:42 »
Mitä on muuten kaivon lämmöt...?
Täällä varmaankin aikalailla kivenheiton päässä: 200m2/20v Patteritalo/2400öL vaihtui 6750kWh/MLP lämmitykseen (ka. 2009+2010), kaivo 156m ja alin tulo kaivosta +0,5ºC, kokonaissähkö ka.=13800kwh/vuosi.

Mitoitin tuota sun pumppua ja 2,4tL kulutusta 85% hyötysuht+norm. käyttöveden kulutuksella. Antoi 8kW pumpulla, tuolla kaivolla vuosikulutus ennusteen 6764kWh :)
« Viimeksi muokattu: 26.02.11 - klo:12:43 kirjoittanut sami68 »
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *

Poissa 258m2

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 158
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #169 : 26.02.11 - klo:12:49 »
Oisko Jaanan talossa kuitenkin myös tuolla patteriverkoston mitoituksella jotakin tekemistä asian kanssa. Aikaisemmasta viestistä katsoin, että -7 asteessa sähkövastuksella menovesi pyrki +53 asteeseen. Meillä 50-luvun öljylämmitystalossa säätö on menovedelle +52 astetta -20 ulkolämpötilassa. Menovesi on nyt +40 ja ulkona -6 astetta. Pumppu ei siis pysty tuottamaan tarpeeksi lämmintä vettä ilman sähkövastusta kun on pakkasta vähänkin. Tilanne vaan huononeen pakkasen noustessa.
Puutalo pattereilla vm. 1952 258m2 ja  2 x 170m lämpökaivoa. Thermia G2 16Kw.

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #170 : 26.02.11 - klo:13:56 »
Lainaus
Oisko Jaanan talossa kuitenkin myös tuolla patteriverkoston mitoituksella jotakin tekemistä asian kanssa. Aikaisemmasta viestistä katsoin, että -7 asteessa sähkövastuksella menovesi pyrki +53 asteeseen. Meillä 50-luvun öljylämmitystalossa säätö on menovedelle +52 astetta -20 ulkolämpötilassa. Menovesi on nyt +40 ja ulkona -6 astetta. Pumppu ei siis pysty tuottamaan tarpeeksi lämmintä vettä ilman sähkövastusta kun on pakkasta vähänkin. Tilanne vaan huononeen pakkasen noustessa.
Juu tuo on syy numero 1 tai 2...ei siinä pumppu pysty osallistumaan talkoisiin kun sähkö tekee työt edestä vege.

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #171 : 27.02.11 - klo:22:54 »
Joku epäili tuota 3000L vuotuista öljynkulutusta, ihan niin kuin mekin ensitöiksemme. Olin yhteydessä talon edelliseen omistajaan ja kyselin kulutuksia pidemmältä ajanjaksolta. Edellisessä perheessä 4 henkeä myöskin. Antoivat tietoa, että öljynkulutus on ollut 2800-3500 vuodessa vaihdellen hiukan lutrailun ja paukkupakkasten mukaan.
Soitin myös öljyntoimittajia läpi ja pyysin tietoja siitä, minkälaisia määriä ja milloin on tilattu, pari edellistä perhettä ovat kuitenkin tilanneet öljynsä aina samasta puljusta. Tilastot kertoivat, että joskus menneinä vuosina on käväisty lähellä 4000 L vuotuisia kulutuksia, mutta pääsääntöisesti siinä kolmen tonnin paremmalla puolella on pyöritty.
Patteriverkon mitoitusta olemme myös murehtineet. Olohuoneessakin on nämä tyypilliset(, taloudelliset  ;)) ja niin ihanat isot ikkunat ja ikkunoiden alla matalat patterit. En tiedä hyödyttäisikö kuinka paljon vaihtaa/lisätä paremmin lämpöä luovuttaviin, koska nythän kiertävä vesi tosiaan paukuttaa ihan kiitettävissä lämmöissä.
Maahantuoja on edelleen ihana. Jälleenmyyjän kanssa vielä ihmetellään. Toivottavasti olemme viisaampia ensiviikolla.
Onneksi paukkupakkaset alkaa hellittää, jotta tarkenemme taas paremmin  :) Sisällä ja ulkona 8-).
Kiitos taas kaikille kantaaottaneille!  :)


Poissa Matias

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 672
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #172 : 28.02.11 - klo:01:02 »
Loppujen lopuksi kyse on siitä että öljylämmityskäyttöön tarkoitetut patterit on mitoitettu antamaan sopiva lämpöteho 60-70 asteisella kiertovedellä.
Öljykattila kun toimii paremmin kuumempana.Maalämpökone taas parhaiten35 asteen lämpötilassa.
Maalämpökoneella kiertoveden lämpö jää pakosti 50 asteen paikkeille ja tuonkin lämpötilan kehittäminen huonontaa MLP:n hyötysuhdetta.
Tästä maksaa lisähintaa jokainen patteritaloon maalämpökoneen hankkinut,meitä on paljon ja lisää tulee kokoajan kasvava joukko  kun energiahinta nousee.
Olen tässä hienokseltaan ihmetellyt kun ei yhdelläkään maalämpökoneita tai pattereita valmistavalla yrityksellä ole tullut oivallusta että kehittäisi maalämpökoneelle sopivan  matalalämpöpatterin.
Sellaisen joka sopisi vakio levypatterin putkiin mutta antaisi vaikkapa 4X suuremman lämpötehon kuin nuo öljylämmityspatterit.
Teknisesti ei pitäisi olla erityisen vaikea tuollaisen rakentaminen.
Enemmän vain konvektiopinta-alaa patteria kohti,luulisi jokaisen levytyökeskuksen alla olevassa romiksessa riittävästi pellinpaloja tuohon löytyvän.Saattaisi vielä saada paremman hinnankin kuin Kuusakoskelta
Mutta sitä ihmettä odotellessa patteritalojen lämpöpumput vinkuu lauhdutuspaineet maksimissa ja lisävastukset punaisina että saa riittävän kuumaa kiertovettä noihin öljylämmityksen lämpötiloille mitoitettuihin pattereihin.
Muutamat lämpöpumppuvalmistajat mainostaa esitteissään että pumppu tuottaa jopa 65 asteista kiertovettä.Kyllä tuohon kehitystyöhön intressiä tuntuu piisaavan mutta kukahan noista huomaisi että asunnossa riittäisi 20-22 astetta sisälämpötilaksi.Ja että sen saavuttamiseksi riittäisi jos pattereista siirtyisi huoneilmaan riittävä lämpömäärä jo 35 asteisella kiertovedellä .Mutta kun ei ole niitä matalalämpöpattereita.On vaan nämä reilu satavuotta sitten kehitetyt patteriversiot. ;)
9kw Ekowell EPT400 vuodesta 1998
Jämä Kantikas 1250l Keruu 2X200m

Poissa 258m2

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 158
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #173 : 28.02.11 - klo:07:59 »
KIrjoitin tuohon "Saneeraus maalämmölle" osioon patterivertailua, miten pattereiden suhteen voitaisiin päästä matalalämpöön. Eihän se mahdoton ole, jos lähtötilanteessa patterit on yksi- tai kaksilevyiset. C33 on kova sana. Lisäksi on olemassa jo neljälevyisiä konvektorimalleja. Eräs tunnettu patterivalmistajahan on alkanut mainostaa matalalämpöpattereja. Itse mallistoon ei ole tainnut tulla mitään muutoksia ;). Se on sitten haasteellinen se ison ikkunan alla oleva matala patteri, jos on jo alunperinkin monilevyinen. Sellaiset oli meilläkin edellisessä talossa.
Puutalo pattereilla vm. 1952 258m2 ja  2 x 170m lämpökaivoa. Thermia G2 16Kw.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #174 : 28.02.11 - klo:14:13 »
Lainaus
Tällä foorumilla kannata tuoda omia mielipiteitä esille mikäli et ole maalämpöpumppujen  spesialisti ja jos et sattumalta omista tietyn tyypistä pumppua.
Jos ole omasta mieletäsi tyytyväinen ostokseesi, ole hiljaa, täällä se lytätään maan rakoon alta aika yksikön, (ja vielä nopemmin mikäli se sattuu olemaan osatehopumppu).

Jos kysyjä luulee että alamittainen reikä ja kuumottava lisävastus on "optimaalinen" tilanne, niin siihenkö ei saa sanoa että EI OLE?

Eipä ole yllätys että IVT:n Suomen edustus alimitoittaa ja huijaa asiakkaitaan myös maalämpöpuolella. Mutta hyvä että kelpaa, mutta ei se optimaalinen ole (eikä sitä ole omanikaan). Eiköhän jätetä *askan jauhaminen ihan IVT:lle itselleen.  

Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #175 : 28.02.11 - klo:16:47 »
Lainaus
Lainaus
Tällä foorumilla kannata tuoda omia mielipiteitä esille mikäli et ole maalämpöpumppujen  spesialisti ja jos et sattumalta omista tietyn tyypistä pumppua.
Jos ole omasta mieletäsi tyytyväinen ostokseesi, ole hiljaa, täällä se lytätään maan rakoon alta aika yksikön, (ja vielä nopemmin mikäli se sattuu olemaan osatehopumppu).

Jos kysyjä luulee että alamittainen reikä ja kuumottava lisävastus on "optimaalinen" tilanne, niin siihenkö ei saa sanoa että EI OLE?

Eipä ole yllätys että IVT:n Suomen edustus alimitoittaa ja huijaa asiakkaitaan myös maalämpöpuolella. Mutta hyvä että kelpaa, mutta ei se optimaalinen ole (eikä sitä ole omanikaan). Eiköhän jätetä *askan jauhaminen ihan IVT:lle itselleen.  

Kerros viiisaana kumpi kusettaa enemmän se kuka myy ylimitoitetun reiän ja pumpun 25k€ vai sekö joka myy 15k€ pumpun ja reiän joka ei nyt ihan ole mitoitettu vuosisadan kylmimpiin talviin ja joutuu käyttämään lisävastusta muutamina talvina laiteen eliniän aikana.

Ps. v.2004. Meille LÄ:tarjosi V15 pumppua 600m ja Thermia 12kw myös 580m kierrolla.  Nämä olisivat olleet 30-50% ylimitoitettuja.
hinnat samassa suhteessa.  

Eli ihan samanlailla kusetetaan.
 

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #176 : 28.02.11 - klo:17:57 »
Lainaus
Kerros viiisaana kumpi kusettaa enemmän se kuka myy ylimitoitetun reiän ja pumpun 25k€ vai sekö joka myy 15k€ pumpun ja reiän joka ei nyt ihan ole mitoitettu vuosisadan kylmimpiin talviin ja joutuu käyttämään lisävastusta muutamina talvina laiteen eliniän aikana.

Ps. v.2004. Meille LÄ:tarjosi V15 pumppua 600m ja Thermia 12kw myös 580m kierrolla.  Nämä olisivat olleet 30-50% ylimitoitettuja.
hinnat samassa suhteessa.  

Eli ihan samanlailla kusetetaan.
 


Ihan itse halusin aikoinaan V15 mallin ja 20m syvemmän reiän. V10 ja 200m täällä tarjottiin.  Syvempi reikä maksoi tingattuna jotain 300 euroa enemmän ja pumppu jotain 800-1000 euroa enemmän kuin tarjottu pienempi malli.

Yritti minullekkin joku tarjota jotain alitehoista järjestelmää, jonka ansiosta olisin joutunut maksamaan joka kuukausi toista kymppiä enemmän Vattenfallille suuremmasta 3x35A sähköliittymästä. Nykyään 15.22€/kk.

Olisi siitä tullut alimitoitukselle hintaa. Kymmenen vuotta nykyhinnalla = 1826 euroa

Kusetettu tai ei niin tällä mennään...turha kuitenkaan esittää että 115m kaivo olisi jotenkin optimimitoitettu 200m2 kämppään, joka taitaa olla vielä puskurivaraajasta päätellen patterikohde. Kun sen kaivon lämpötila laskee tasaisesti ainakin ekat 5 vuotta, niin katsotaan nyt pari vuotta vielä eteenpäin kuinka vehkeet pelittää.

Jos 200 euroa menee lisäsähköön vuodessa (vs. kompuralla tuotettu), niin minusta se tarkoittaa saneerauskohteessa (kotitalousvähennys) yhtä kuin 10-15 metriä lisää kaivon syvyyttä per vuosi. Mieluummin satsaisin siihen, kuin sähköyhtiölle?

Ei nämä maailmaa kaatavia asioita ole, muttta josko tästäkin käden väännöstä olisi sitten jollekkin apuja pumpun valintaan?

peace  :-*
« Viimeksi muokattu: 01.03.11 - klo:19:43 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa L3C5A

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 5
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #177 : 01.03.11 - klo:16:29 »
Pakko ihan kirjautua foorumiin ja "ääneen" ihmetellä, miten ihmiset valittavat maalämpöpumpun merkistä riippumatta samoista asioista. (esim. 18E Danfossin puolella)

Kannattaisi ensin laittaa perusasiat kuntoon ennen kuin ruvetaan pumppuja syyttämään.

Talon tiiveyttä parantamalla ja kunnollisilla pattereilla (poislukien kellari vesikiertoinen lattial.) oma 50-luvun rintamamiestalo (n. 160 m2) lämpiää kyllä 700-800e vuodessa. 50 asteista vettä kiertoon lähtee vasta 25-30 asteen pakkasilla.

Ei ferrarinkaan moottorista iloa ole, jos alusta on ladan.

Poissa Makez

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 9
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #178 : 01.03.11 - klo:23:00 »
Lainaus

Ei ferrarinkaan moottorista iloa ole, jos alusta on ladan.

No tässä tapauksessa on kyllä taidettu myydä Lada Ferrarin kuorissa  >:(

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #179 : 02.03.11 - klo:10:54 »
jos tosiaan pysytään näissä autovertauksissa niin Jaanalle on kyllä myyty v8 hummerin kulutuksen omaavaan ja tehon vaativaan taloon 1.6 ladan moottori ja vielä "hyvällä" hinnalla siis myyjän vinkkelistä.
Ei muuuta ku kaupanpurku tai vähintään reilu hyvitys jolla sitten vaihtaa tiivimmät ja U- arvoltaan paremmat ikkunat (ainakin ne isot) ja tehokkaammat patterit taloon.
« Viimeksi muokattu: 02.03.11 - klo:11:56 kirjoittanut hode74 »

Poissa JJM

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 10
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #180 : 02.03.11 - klo:21:52 »
Hei vaan kaikille!

Onko sinulla Jaana ollut kuuman käyttöveden riittävyyden kanssa pahasti ongelmia, jos ei haitaksi asti niin...Voiko tuosta IVT:stä ottaa ainakin kesänajaksi lisävastukset pois päältä? Itselläni ei ole IVT:tä, niin en tiedä? Tuolla saisi ainakin kesältä ”turhat” lisävastustunnit pois. Omalla pumpullani jos käyttöveden kulutus on hetkellisesti todella suurta, niin säiliöiden lämmöt voivat kuopasta, mutta suihkuhanan päässä se ei tunnu. Ja kompuralla toipuessa se COP on kuitenkin parempi (lisävastukset on kytkettynä vain jos ollaan pitkään poissa kotoa). Vastaavasti pystyykö käyttövesisäiliön lämpöä laskea alemmas lämmityskaudellakin ilman että vastukset menevät päälle? Ne viimeiset lämmitettävät asteet menevät todella huonolla COP:lla ja samalla myös pumpun kokonaisteho alkaa laskea. Lämpöja laskiessa saavutettaisiin parempi COP, parempi kokonaisteho ja lisäksi lyhyempi käyttöveden lämmitysjakso, kun vettä ei tarvitse lämmittää niin kuumaksi. Nämä kaikki mahdollistaisivat sen, että tunteja jää talon lämmitykseen enemmän. IVT:hän priorisoi tuon kuuman käyttöveden. Kompuran COP, teho ja tuottohan ovat tietysti tiettyyn rajaan asti parempia talon lämmöntuottoon valjastettuna, kunnes pattereihin alkaa mennä kuumempaa vettä kuin käyttövesi. Eli kun "pakollinen" käyttövesi on saatu lämmitettyä pois alta, niin pumpun COP, teho ja tuotto paranevat. Vastaavati myös käyttövesisäiliön jäähtyminen ulospäin on pienempää jos sen lämpötila on lähempänä lämmitysvaraajan lämpötilaa. Nämä keinot voisivat vähentää lisävastustunteja kun ollaan lähellä pumpun maksimituottoa.

Varsinaista pumpun toiminta-/ohjauslogiikkaa en tuosta käyttöohjeesta muutaman minuutin selailulla löytänyt...



peki

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #181 : 03.03.11 - klo:20:53 »
MOI.

Itsellä tuo c7 toimii niin että kv hystereesi kannattaa laittaa ainakin 8c eroksi. Tehdasasennus on 5c. Lähtee vielä tuollakin turhan herkästi lämmittämään käyttövettä. Vaippa jäähtyy aika nopeasti kun tulee säiliöön kylmää vettä. Vaihtoventtiili hyppää isommilla eroilla luonnollisesti vähemmän.
Alkaa vaikuttamaan Jaanan tapauksessa kun joku on aina hanassa kiinni. :)
Toinen asia mikä mättää on tuo kv:n pois kytkentä.
Ei siis voi tehdä kuin yhden katkaisun per päivä. Tosin jokaiselle päivälle voi tehdä oman säädön, mutta ihan hyvin voisi olla enemmän säätömahiksia tuossa rego 600 ohjelmassa.
Voisiko tuon päivittää uudempaan versioon?

peki

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #182 : 13.11.11 - klo:00:20 »
Missä mennään tällä hetkellä?

Raid

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #183 : 13.11.11 - klo:20:07 »
Lainaus
Missä mennään tällä hetkellä?
Tod.näk. mennyt hermot maalämpöön ja siirtynyt klapilämmitykseen kun ei ole helmikuun jälkeen näkynyt.

Poissa jaana

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 23
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #184 : 18.10.12 - klo:23:22 »
Kukkurukuu kaikille!  :o

Täällä ollaan taas -kaikkien näiden vuosien jälkeen!

Ajattelin kertoa perheemme kuulumisia, kun jäi vähän kesken tuo tarina silloin muinoin ja ilmeisen kiinnostuneita tuntuvat ihmiset olevan -ainakin lukijoita on riittänyt!

Perhettämme kohtasi odottamaton onni keväällä 2011, kun ennen niin yhteistyöhaluton maalämpöpumppufirma halusikin yllättäen tulla vaihtamaan pumppumme tehokkaampaan. Pannuhuoneeseemme muutti ivt C7, joka on siitä päivästä hyrissyt moitteetta. Sähkön kulutus oli ensimmäisenä vuonna pumpun osalta 9060kwh.

Viimeinen kommenttikin pitää osin paikkansa, koska olohuoneeseemme muutti tänä kesänä varaava tulisija, joka auttelee pumppua pahimpien pakkasten ylitse.

Pahin tuntuisi olevan takana ja ukkokin on vielä saman katon alla  ;)

Vieläkin mieltäni lämmittää kaikki nämä viestit, joita silloin pahimman vitu**ksen aikaan sain kaikilta teiltä maalämmön ystäviltä!

Nyt vaan odottelemaan niitä paukkupakkasia! Hyväntuulista syksyä kaikille!

-Jaana

justus01

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #185 : 19.10.12 - klo:09:36 »
Lainaus
Nyt vaan odottelemaan niitä paukkupakkasia! Hyväntuulista syksyä kaikille!

-Jaana

Viime talvena paukkupakkasia ei juuri ollutkaan, mikä osaltaan varmasti auttoi uutta pumppua pääsemään vähän helpommalla.
Hyvä että edes jonkinlaista vastaa tulemista toimittajan puolelta. Reilusti osatehoisella järjestelmällä pienikin tehon lisäys voi tuoda ihan hyvät säästöt mikäli patteriverkosto ei vaadi liian kuuma vettä.

Kannattaa selvittää missä ulkolämpötilassa nykyinen pumppu alkaa käyttämään vastusta ja sen mukaan suunnitella takan lämmitystä. Lisäksi kannattaa vähän laskeskella kumpi on halvempaa, puiden polttaminen vai vastuksen käyttäminen. Polttopuuta on niin monenlaista ja monen hintaista.

peki

  • Vieras
Re: epäonnistunut säästöoperaatio
« Vastaus #186 : 19.10.12 - klo:22:02 »
Sähkön kulutus oli ensimmäisenä vuonna pumpun osalta 9060kwh.

Jaana, mikä suhde tuossa pumpun energian kulutuksessa meni käyttöveden tuottamiseen?

Kiva kun palasit :)