Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö, rintamamiestalo Kuopio  (Luettu 727 kertaa)

Poissa Kutka

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö, rintamamiestalo Kuopio
« : 05.04.22 - klo:08:50 »
Tervehdys forumille! Öljyn hintakehitystä seuranneena maalämpö on alkanut vaikuttaa erittäin houkuttelevalta vaihtoehdolta  8) Tähän investointiin kaipaisin forumin apua raamituksen selvityksessä. Lähtötiedot:

Sijainti: Kuopio
Rakentamisvuosi: 1956, kellari osittain rinteessä
Kerrosten lukumäärä: 2 asuinkerrosta + kellari
Lämmitysmuoto: Öljylämmitys
Lämmitysöljyn kulutus: noin 3-3,5 m3 / vuosi
Ilmanvaihto: Painovoimainen
Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat: 9x11 metriä
Ulkoseinien lämmöneriste:  Verhouspaneeli, vinolaudoitus, 100mm purua, vinolaudoitus, 15mm huoko-leijona sisäpinnassa
Alapohjan eriste: vesikiertoisen lämmityksen alueella 200mm eristettä, muissa osissa maanvarainen betonilaatta
Yläpohjan eriste: purueriste, lappeella 150mm / tasaisella 400mm
Ikkunat: alkuperäiset 2-lasiset
Lämpötilat: asuinkerrokset +21c, autotalli noin +12c
Lämpimiä neliöitä per kerros:
* 1krs 107m2 (huonekorkeus 2,5/2,4m), tilavuus
   Vesikiertoinen patterilämmitys 96,2 m2 / 240 m3
   sähköpatterilämmitys 9m2 / 21,6 m3
   sähköinen lattialämmitys 1,8 m2 / 4,5 m3
* 2krs 65m2 (huonekorkeus 2,5m, osa vinokattoista)
   Vesikiertoinen patterilämmitys: 55m2 / 137,5 m3
   Sähköinen lattialämmitys: 10m2 / 19,6m3

* Kellari (huonekorkeus 2,2m):
   Vesikiertoinen lattialämmitys, alapohjassa 200mm eristettä: 19m2 / 41,8m3
   Alennetun lämpötilan patterilämmitys, maanvarainen alapohjalaatta (autotalli): 46m2 / 101,2m3

Yhteenveto (m2/m3)
Vesikiertoinen patterilämmitys      151,2 / 377,5
Sähköpatterilämmitys            9 / 21,6
Sähköinen lattialämmitys         11,8 / 24,1
Vesikiertoinen lattialämmitys      19 / 41,8
Alennetun lämpötilan patterilämmitys   46 / 101,2

Muuta huomioitavaa: Ilmalämpöpumppu rappukäytävässä, asennettu syksy 2021
« Viimeksi muokattu: 05.04.22 - klo:20:15 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 608
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö, rintamamiestalo Kuopio
« Vastaus #1 : 05.04.22 - klo:09:09 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
En ollut varma, pitäisikö laskennassa jättää sähkölämmitteiset tilat edelleenkin sähkölämmölle. Laskin nyt kuitenkin niin, että 1. kerroksessa on sähköpatterilämmitys 9m2 / 21,6 m3 ja sähköinen lattialämmitys 1,8 m2 / 4,5 m3 sekä 2. -kerroksen Sähköinen lattialämmitys: 10m2 / 19,6m3 voitaisiin muuttaa maalämmölle.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 14 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo ”’Kutka”   KUOPIO   (Pohjois-Savo)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 44 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -31 °C
- Kellarikerros 1956: Patterilämmitys, 15°C, 65 m2, 143 m3    32,1 W/m2   2,09 kW   4 355 kWh
- 1krs 1956: Patterilämmitys, 21°C, 107 m2, 266 m3       61,2 W/m2   6,55 kW   16 204 kWh
- Talon yläkerta 1956: Patterilämmitys, 21°C, 65 m2, 157 m3    76,7 W/m2   4,98 kW   12 351 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         57 W/m2   13,62 kW   32 910 kWh

• Kiinteistö,  237 m2,  566 m3          4,0 COP   13,22 kW   32 910 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,183 m3 / 50 °C   2,9 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Yhteensä         3,9 SCOP   14,2 kW   37 110 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 096 kWh   0,80 kW   35 014 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   35 012 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            14,00 kW   35 011 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      2 kWh
 Yhteensä   237 m2   148 kWh/m2   3,9 SCOP   14,0 kW   35 012 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      14,2 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   14,0 kW

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -30 °C
- Maasta kerätään          ( 3,9 COP)   10,5 kW   25 933 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      9 079 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  2 kWh)   9 081 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!    0 kWh

Tarvitaan vähintään 281 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 4 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   281 m
- Kaivon aktiivisyvyys 277 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 281 m.   Putkea kaivossa yhteensä   562 m

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 5,2 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,78 l/s = 46,8 l/min = 2808 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,78 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 599 litraa      205 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,78 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 753 litraa      117 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,78 l/s virtaus PE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 927 litraa      67 kPa = Ok
- Kaivo, painehäviö 0,78 l/s virtaus PE50*2.5 GeoDuo pariputki, ΔT = 3,3 K. Liitäntä mukana. Volyymi 951 litraa      62 kPa = Ok
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 672 m = 3 x 230 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,2 m. Vol 779 litraa         20 kPa = 0,2 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.
« Viimeksi muokattu: 05.04.22 - klo:20:15 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Kutka

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 2
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö, rintamamiestalo Kuopio
« Vastaus #2 : 06.04.22 - klo:09:45 »
Kiitos laskennasta! Sähköpatteri ja sähköiset lattialämmitykset jäävät edelleen käyttöön; näiden ottaminen mukaan vesikiertoiseen lämmönjakoon ei maksa vaivaa vaadittuun työmäärään verrattuna. Pumpun perään tulisivat siis vesikiertoiset patterit sekä kellarin vesikiertoinen lattialämmitys Minkä verran tämä vaikuttaa mitoituslaskelmaan?

Tähän mennessä saadut muutamat maalämpötarjoukset ovat mitoitettu järjestään 12kW pumpulle ja noin 230-250m kaivolle. Onko forumin kokemuspohjaan peilaten tällainen tyypillistä, eli olenko epäonnistunut tarpeeksi hyvien lähtötietojen antamisessa tarjouksen jättäneille yrityksille vai tarjoavatko kaikki jostain syystä alimittaista järjestelmää?


« Viimeksi muokattu: 06.04.22 - klo:10:16 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 608
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö, rintamamiestalo Kuopio
« Vastaus #3 : 06.04.22 - klo:10:16 »
Silloin näyttäisi tältä:
- Kellarikerros 1956: Patterilämmitys, 15°C, 65 m2, 143 m3           32,1 W/m2   2,09 kW   4 355 kWh
- 1krs 1956: Patterilämmitys, 21°C, 96 m2, 240 m3           63,4 W/m2   6,10 kW   15 088 kWh
- Talon yläkerta 1956: Patterilämmitys, 21°C, 55 m2, 133 m3           84,8 W/m2   4,67 kW   11 573 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         59 W/m2   12,85 kW   31 015 kWh

• Kiinteistö,  216 m2,  515 m3          4,0 COP   12,47 kW   31 015 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,183 m3 / 50 °C   2,9 COP   1,01 kW   4 200 kWh
- Yhteensä         3,8 SCOP   13,5 kW   35 215 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus         -1 930 kWh   0,74 kW   33 285 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja          0 kWh   0,00 kW   33 285 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            13,50 kW   33 285 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   216 m2   154 kWh/m2   3,8 SCOP   13,5 kW   33 285 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho               13,5 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )               13,5 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka               -31 °C
- Maasta kerätään          ( 3,8 COP)   10,2 kW   24 633 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä               8 652 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)               8 652 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!                0 kWh

• Tarvitaan vähintään 270 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 4 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.            Poraussyvyys   270 m
- Kaivon aktiivisyvyys 266 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 270 m.         Putkea kaivossa yhteensä      540 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 4,7 kPa)         2 kpl   PE50x4.6   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,75 l/s = 45 l/min = 2700 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,75 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 577 litraa      184 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,75 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 726 litraa      102 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,75 l/s virtaus PE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 892 litraa      58 kPa = Ok
- Kaivo, painehäviö 0,75 l/s virtaus PE50*2.5 GeoDuo pariputki, ΔT = 3,3 K. Liitäntä mukana. Volyymi 916 litraa   55 kPa = 0,55 bar
 Tai vaakakeruulla:               
- kostea savi, 638 m = 3 x 210 metriä PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,2 m. Vol 731 litraa      17 kPa = 0,17 bar