Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Nibe + Danfoss / ilmaus  (Luettu 262 kertaa)

Poissa HEK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumi
Nibe + Danfoss / ilmaus
« : 14.09.21 - klo:21:24 »
Kiitollisena kaikista vastauksista kysyn seuraavaa.

Noin 4 vuotta pyörinyt maalämpöjärjestelmä, jossa niben invertteri F1155 ja Danfossin jakotukit/putket.
Talo kolmessa kerroksessa. Nyt ylimmän kerroksen jakotukki ruvennut lorisemaan/porisemaan, eli luultavasti ilmaa.

Onko syytä huolestua, eli kuinka yleistä ilman kerääntyminen on? Onko mahdoton paikka ilmata itse. Danfossilta en ohjeita moiseen tehtävään löytänyt.

Toki pk-seudun tekijöitä saa vinkata.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 229
  • L-Ässä V-7
Vs: Nibe + Danfoss / ilmaus
« Vastaus #1 : 14.09.21 - klo:22:11 »
Ei kannata huolestua
Tämän kaltaiset hommat kuuluu asioihin, mitkä normi talonomistajan kuuluu hallita.
Ensiksi vähän perustietoa:
- Paljonko on verkoston paine? Mittari löytyy jostain "pannuhuoneesta"
- Kuinka monta metriä on korkeusero painemittarin ja lorisevan tukin välillä?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa HEK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe + Danfoss / ilmaus
« Vastaus #2 : 14.09.21 - klo:22:35 »
Kiitos vastauksesta. Voisin luonnehtia, että olen aikaisemmin hallinnutkin, tosin ehkä väärin. Ilmausruuvi auki ja vettä verkostoon lisää ja paine 1 barin luokkaan. Mutta minulle on nyt kerrottu tämän olleen väärin ja kaikkea osapaineista ties mihin.

Mutta vastaus. Paineet n. 0,8 bar ja korkeusero mittarin ja jakotukin välillä on n. 4,5-5 metriä. Tarkoitus olisi tehdä ilmausruuviin sopiva pää/letku. Mutta en ole varma mistä Danfoss ilmataan.

Poissa kotte

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 219
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe + Danfoss / ilmaus
« Vastaus #3 : 15.09.21 - klo:13:06 »
Talo kolmessa kerroksessa. Nyt ylimmän kerroksen jakotukki ruvennut lorisemaan/porisemaan, eli luultavasti ilmaa.
Ilma kertyy yleensä verkoston korkeimpaan kohtaan, mutta paine ja lämpötila vaikuttaa lisäksi niin, että tyypillisesti ilmaa kertyy korkeimmalla olevan säätö- tai muun tulolinjan kuristusventtiilin taakse (tuolla lämpö yhdistyy pieneen paineeseen). Ilma sitten vaeltelee sieltä virtauksen mukana ainakin samassa korkeusasemassa, jos sitä on jäänyt jonnekin verkostoon runsaasti tai sitä on päässyt lisää verkoston alipaineen seurauksena (tyypillisesti jotakin venttiilin liikkuvasta tiivisteosasta ylimmässä kerroksessa, järjestelmään lisätyn veden tai etenkin korjausten yhteydessä).

Ensiksi tosiaan pitää paineet tarkistaa ja tarvittaessa nostaa niin korkealle, että järjestelmä ei ole ylimmän kerroksen paluutukistakaan (tai jostakin sisätkin korkeammalla olevasta putkiston osasta) alipaineinen ja sitten voi ilmaa laskea pois, jos esimerkiksi ylimmissä tukeissa on ilmausmahdollisuus. Jollei tällaista ole, mahdollisuuksiksi jäävät joko jonkin liitoksen varovainen löysääminen (kannattaa käyttää kokeneen tekijän apua, jos tuohon joutuu) tai sitten ammattimaisia alipaineilmauskoneita, jotka kytketään järjestelmään tyypillisesti viikoiksi ja jotka imevät koneellisesti kiertovedestä ilman pois niin tarkkaan, että kiertovesi puolestaan liuottaa järjestelmään liuenneet kaasukuplat pois.

Kirjoittamasi perusteella olet aikaisemmin toiminut ilmauksen osalta aivan asiallisesti, mutta ilmaushan on toimenpide, johon erilaisia ratkaisuja, parempia, huonompia ja jokseenkin yhtäläisiä, joten erilaisia mielipiteitä voi olla siitä, miten kannattaa toimia. Eivätkä kaikki näistä välttämättä ole varteenotettavia neuvoja. Myös verkostot ovat erilaisia ja joissakin tapauksissa myös alemmissa kerroksissa olevat kiinteät automaatti-ilmaimet toimivat (näitäkin on erilaatuisia) ja saavat ilman ajan oloon poistumaan järjestelmästä, kunhan järjestelmän paine pidetään riittävän korkeana.

Poissa HEK

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 37
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Nibe + Danfoss / ilmaus
« Vastaus #4 : 15.09.21 - klo:16:44 »
Ilma kertyy yleensä verkoston korkeimpaan kohtaan, mutta paine ja lämpötila vaikuttaa lisäksi niin, että tyypillisesti ilmaa kertyy korkeimmalla olevan säätö- tai muun tulolinjan kuristusventtiilin taakse (tuolla lämpö yhdistyy pieneen paineeseen). Ilma sitten vaeltelee sieltä virtauksen mukana ainakin samassa korkeusasemassa, jos sitä on jäänyt jonnekin verkostoon runsaasti tai sitä on päässyt lisää verkoston alipaineen seurauksena (tyypillisesti jotakin venttiilin liikkuvasta tiivisteosasta ylimmässä kerroksessa, järjestelmään lisätyn veden tai etenkin korjausten yhteydessä).

Ensiksi tosiaan pitää paineet tarkistaa ja tarvittaessa nostaa niin korkealle, että järjestelmä ei ole ylimmän kerroksen paluutukistakaan (tai jostakin sisätkin korkeammalla olevasta putkiston osasta) alipaineinen ja sitten voi ilmaa laskea pois, jos esimerkiksi ylimmissä tukeissa on ilmausmahdollisuus. Jollei tällaista ole, mahdollisuuksiksi jäävät joko jonkin liitoksen varovainen löysääminen (kannattaa käyttää kokeneen tekijän apua, jos tuohon joutuu) tai sitten ammattimaisia alipaineilmauskoneita, jotka kytketään järjestelmään tyypillisesti viikoiksi ja jotka imevät koneellisesti kiertovedestä ilman pois niin tarkkaan, että kiertovesi puolestaan liuottaa järjestelmään liuenneet kaasukuplat pois.

Kirjoittamasi perusteella olet aikaisemmin toiminut ilmauksen osalta aivan asiallisesti, mutta ilmaushan on toimenpide, johon erilaisia ratkaisuja, parempia, huonompia ja jokseenkin yhtäläisiä, joten erilaisia mielipiteitä voi olla siitä, miten kannattaa toimia. Eivätkä kaikki näistä välttämättä ole varteenotettavia neuvoja. Myös verkostot ovat erilaisia ja joissakin tapauksissa myös alemmissa kerroksissa olevat kiinteät automaatti-ilmaimet toimivat (näitäkin on erilaatuisia) ja saavat ilman ajan oloon poistumaan järjestelmästä, kunhan järjestelmän paine pidetään riittävän korkeana.

Kiitos vastauksesta. Nostan paineet n. 1,5 baariin ja koitan ilmata ylimmastä jakotukista (löytyy ilmausnippa). Paisunta-astian yhteydessä kyllä on automaattinen ilmauspömpeli, mikäli oikein sen tulkitsen. Ehkä paineiden nostaminen auttaa asiaan.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 4 229
  • L-Ässä V-7
Vs: Nibe + Danfoss / ilmaus
« Vastaus #5 : 15.09.21 - klo:17:30 »
Pysäytä kiertovesipumppu ilmauksen ajaksi. Se voi auttaa ilman poistumista.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh