Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: mitoituspyyntö vanha hirsitalo  (Luettu 945 kertaa)

Poissa Solgård

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
mitoituspyyntö vanha hirsitalo
« : 24.08.21 - klo:13:35 »
Inkoossa sijaitseva yli 100-vuotias hirsitalo, lämmitetty viime vuodet haloilla, keskuslämmityskattila vanhan navetan päädyssä.
nyt ei jaksa enää, vaan pitäisi helpottaa elämäänsä.
pinta-ala 2:ssa kerroksessa 150+100m2, kuutiot n 700m3. 10 vuotta sitten laitettiin ulkoseiniin sisäpuolelle koolaus ja n 5cm ekovilla. ikkunat vaihdettu joskus 80-luvulla 3-kerroksisiin alakerrassa.
Keittiön lattiassa jossain kohtaa löytyy niitä reikiä joista on puhallettu sitä valkoista ainetta. Rossipohja, n. 1/4 osa kellaria, jossa nyt Pikkutehowatti ja lämmönvaihdin.
2 ihmistä asuu, pienen saunan ja yläkerran kylpyhuoneen lattioissa vesikiertoinen lattialämmitys, muuten patterit. Käytössä tarvittaessa 6 pönttöuunia ja keittiön iso puuhella.
maakeruupiiriä oon aatellut hinnan takia, savinen peltomaa ja sitä riittää. Tosin talo on rakennettu kallioiselle kohdalle niin kaivotkin saisi hyvin porattua.
Vanha Högfors 21 nieli puita varmaan 60mottia vuodessa, lämpö siirtyi 45m matkan ja huonosti eristetyt vesisäiliöt n 5000l navetan vintillä.
kiitos avusta etukäteen :)
« Viimeksi muokattu: 25.08.21 - klo:11:00 kirjoittanut Solgård »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 606
  • Vanha pieru!
Vs: mitoituspyyntö vanha hirsitalo
« Vastaus #1 : 24.08.21 - klo:20:01 »
...lämpö siirtyi 45m matkan ja huonosti eristetyt vesisäiliöt n 5000l navetan vintillä...
Voisiko maalämpökone olla päärakennuksessa, jolloin lämmönsiirtokanaalia ei tarvita?

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 606
  • Vanha pieru!
Vs: mitoituspyyntö vanha hirsitalo
« Vastaus #2 : 24.08.21 - klo:21:17 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho 14 kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Perinnetalo Solgård   INKOO AS   (Uusimaa)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 44 °C  -  menovesi lämpötila max 54 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -25 °C
- Talon alakerta 1910: Patterilämmitys, 20°C, 150 m2, 405 m3:   8,26 kW   16 679 kWh
- Talon yläkerta 1910: Patterilämmitys, 21°C, 100 m2, 260 m3:   5,07 kW   11 458 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ            13,33 kW   28 137 kWh

• Kiinteistö,  250 m2,  665 m3          3,7 COP   12,92 kW   28 137 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,184 m3 / 50 °C   2,8 COP   1,16 kW   4 800 kWh
- Yhteensä         3,5 SCOP   14,1 kW   32 937 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 200 kWh   0,94 kW   30 737 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   30 737 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            14,00 kW   30 737 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
 Yhteensä   250 m2   123 kWh/m2   3,5 SCOP   14,0 kW   30 737 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho   14,1 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   14,0 kW 

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka   -25 °C
- Maasta kerätään          ( 3,5 COP)   10,2 kW   21 954 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      8 783 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   8 783 kWh
- Ei ole ilmanvaihdon jälkilämmitystä  sähköllä!    0 kWh

Tarvitaan vähintään 200 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 5 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   200 m
- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 200 metriä.   Putkea kaivossa yhteensä   400 m 

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 4,8 kPa)   2 kpl   PE50x4.6   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,76 l/s = 45,6 l/min = 2736 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,76 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 441 litraa   141 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,76 l/s virtaus PE45*2.6 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 552 litraa   80 kPa = Kelvoton
- Kaivo, painehäviö 0,76 l/s virtaus PE50*2.8 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 676 litraa   46 kPa = 0,46 bar
- Kaivo, painehäviö 0,76 l/s virtaus PE50*2.5 GeoDuo pariputki, ΔT = 3,3 K. Liitäntä mukana. Volyymi 693 litraa   43 kPa = 0,43 bar
Tai:
- Vaakakeruupiiri, kostea savi, 463 metriä  = 2 x 250 m PE40x3.7  SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 0,9 m   33 kPa = 0,33 bar 
...
Huomaa, tässä laskelmassa on vain päärakennus ja maalämpökone on sijoitettu päärakennukseen. Lämmönsiirtokanaalia ei ole.
Jos navettarakennustakin pitää lämmittää, pitää senkin lämmitystarve selvittää ja silloin tarvitaan lämmönsiirtokanaali, tai kaksi erillistä maalämpösysteemiä.
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Solgård

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: mitoituspyyntö vanha hirsitalo
« Vastaus #3 : 25.08.21 - klo:11:00 »
hei, juu, voi olla talossa. Meillä on alakerrassa huonekorkeus 3m ja yläkerrassa 2,5m ja aulat molemmissa kerroksissa on aika vilposia, vaikka alakerrassa on myös ulkoveranta.
oon miettinyt tuota Niven F1255, siinä on vain 12 ja 16kw. onko tuo 16 ylimitoitettu eli onko siitä haittaa?
Tämä on kyllä ihan mahtava foorumi, olen usein käynyt lukemassa viestiketjuja. Nyt alkaa halkojen heitto tympiä, viime keväänä jo muutaman viikon lämmitin öljyllä. Luomutila ei oikein kehtaa öljyyn siirtyä :D
Kiitos tuhannesti laskelmista!

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 606
  • Vanha pieru!
Vs: mitoituspyyntö vanha hirsitalo
« Vastaus #4 : 25.08.21 - klo:17:26 »
Kiitos sinulle, kun tulit joukkoomme.!   :)

Niben F1255/16 kW käy hyvin.
F1255/12 kW :n lämmitysteho riittänee noin -18 C pakkasille.

Poissa CLTtalo

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 57
Vs: mitoituspyyntö vanha hirsitalo
« Vastaus #5 : 25.08.21 - klo:17:33 »
Niben S-malli on uudempi ja sisältää mm. wifin, kosketusnäytön ja myuplink-toiminnon vakiona.
2021 CLTtalo 195m2, seinät 0.16U. Nibe S1255 3-12kW, 200m 40mm turbokaivo. Nibe Cool-In Comfort + FLY3 maakylmä.
2021 CLTtalli 106m2, seinät 0.16U. Bosch Climate 6100i 6.5kW ilmalämpöpumppu.

Poissa Solgård

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: mitoituspyyntö vanha hirsitalo
« Vastaus #6 : 04.09.21 - klo:08:54 »
kiitos, odottelen nyt edustajaa käymään, piti tällä viikolla ottaa yhteyttä mut on vissiin  pitkät jonot. No, pönttöuuneilla saa lämpöä :)