Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitoituspyyntö: OKT Muurame  (Luettu 959 kertaa)

Poissa Agentti47

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Mitoituspyyntö: OKT Muurame
« : 26.04.21 - klo:10:26 »
Hei,

meille tuli lämmitysjärjestelmän vaihto ajankohtaiseksi kun vajaa 10-vuotta pyörinyt PILP rupesi piiputtamaan. Olen kysellyt tarjouksia useammasta lähteestä sekä MLP että VILP ratkaisusta ja useimmat tuntuu olevan tehontarpeen suhteen aika yksimielisiä. 8kW kone on se mihin kaikki ovat päätyneet, porakavon syvyydet vaan vaihdelleet 140m ja 180m välillä. Nyt olisinkin hyvin kiitollinen tarkastuksesta, että ei mennä ihan metsään joko laitteen koon tai varsinkaan kaivon suhteen, kun heittoa tuntuu olevan. :)

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Keski-Suomi, Muurame
- Rakentamisvuosi? Onko rinnetalo? 2012 valmistunut yksikerroksinen talo
- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Nilanin PILPin kanssa sähkönkulutus ollut n.18000kWh vuodessa sen 3 vuoden aikan kun tässä on asuttu
- Onko patterilämmitys vai lattialämmitys? Lattialämmitys
- Ilmanvaihto, onko koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto? Koneellinen IV, vaihtuu samalla kun PILPistä luovutaan
- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus. Seinien ulkopituus 55,2m
- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus? Ulkoseinä on Lammin 400mm eristetty harkko
- Kerrosten lukumäärä (kellari, alakerta, yläkerta)? Yksi kerros
- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)? 140m2 lämmitettävää pinta-alaa
- Huonekorkeudet kerroksittain? 2.7m
- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus? Maavarainen, 200mm eriste ja 80mm valu
- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus? 100mm levyvillaa ja 300mm puhallusvillaa
- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi? ikkunoiden pinta-alat aikaisemmassa laskelmassa 20.8m2  U1
- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä? Ei ole muita tiloja
- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.) Ollaan tykätty vähän normaalia lämpimämmästä niin ollaan pidetty lämpötila 23-asteessa
- Perheessä 4 henkilöä, käyttövettä kuluu keskiarvon verran tai ehkä vähän enemmän.
« Viimeksi muokattu: 26.04.21 - klo:17:23 kirjoittanut tomppeli »

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 604
  • Vanha pieru!
Vs: Mitoituspyyntö: OKT Muurame
« Vastaus #1 : 26.04.21 - klo:17:23 »
Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman. Klikkaa tätä; näet tehokuvaajan ja laskelman erittelyn.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Harkkotalo ”Agentti47”   MUURAME   (Keski-Suomi)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  LATTIALÄMMITYS  -  COP -laskennassa 31 °C  -  menovesi lämpötila max 36 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -29 °C
- Harkkotalo 2012: Lattialämmitys, 23°C, 148 m2, 400 m3:   4,72 kW   16 678 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ            4,72 kW   16 678 kWh

• Kiinteistö,  148 m2,  400 m3          5,2 COP   4,41 kW   16 678 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,222 m3 / 50 °C   2,7 COP   1,44 kW   6 000 kWh
- Yhteensä         4,1 SCOP   5,9 kW   22 678 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -1 260 kWh   0,33 kW   21 418 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja    0 kWh   0,00 kW   21 418 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            6,00 kW   21 418 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää      0 kWh
  Yhteensä   148 m2   145 kWh/m2   4,1 SCOP   6,0 kW   21 418 kWh

Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      5,9 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   6,0 kW 

- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -30 °C
- Maasta kerätään          ( 4,1 COP)   4,8 kW   16 212 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      5 206 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 206 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa        2 007 kWh

Tarvitaan 178 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 4 m vedetöntä ja 10 m maaporausta.   Poraussyvyys   178 m
- Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 178 metriä.   Putkea kaivossa yhteensä   356 m 

- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,6 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,39 l/s = 23,4 l/min = 1404 l/h:
- Kaivo, painehäviö 0,39 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 382 litraa   33 kPa = 0,33 bar
Tai:
- Vaakakeruupiiri, kostea savi, 395 metriä  = 2 x 200 m PE40x3.7  SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1,1 m   13 kPa = 0,13 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

Poissa Agentti47

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: OKT Muurame
« Vastaus #2 : 26.04.21 - klo:21:57 »
Kiitoksia paljon! Näyttää siis siltä, että laitteet on tarjouksissa ollut yläkanttiin ja yhdeltä toimijalta jopa kaivokin on ollut kohtuu oikean kokoinen.

Eli siis ainakin tuo 180m pitäisi olla energiakaivoa eikä se 10-20m siihen lisää ainakaan haittaisi. Tuntuu vain, että tällä hetkellä on kovin kiireistä porukkaa, kun tarjouspyyntöihin sain vastausprosentiksi alle 50%. Toivottavasti vielä muutaman saisin kerättyä niin olisi hyvällä mallilla senkin suhteen

Poissa kujalmi

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 61
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: OKT Muurame
« Vastaus #3 : 28.04.21 - klo:12:57 »
Tervehdys myös Muuramesta. Samat kokemukset, tarjouksia todella nihkeä saada mutta pari innokkaampaa kauppiasta löytynyt onneksi.
Muutamaan paikkaan jopa useamman kerran soitin ja luvattiin tarjota muttei koskaan enää kuulunut mitään.
Porakaivon otin erikseen Kallioniemeltä ja näillä näkyvin olisivat ensi viikolla tulossa kairaamaan.

Poissa Agentti47

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Mitoituspyyntö: OKT Muurame
« Vastaus #4 : 06.05.21 - klo:20:58 »
Noniiin, hommaa on nyt saatu taas vähän eteenpäin ja heti on mutkia matkassa. Porausfirman edustaja kävi tutkimassa tilanteen ja talon sijoittelu tontilla aiheuttaa harmaita hiuksia kaivon sijainnin suhteen. Tekninen tila on juuri sillä seinustalla, mistä on vähiten matkaa naapurin rajaan. Ja tokihan naapurilla on oma kaivo juuri sen verran lähellä, että 15m etäisyys tulee niukin naukin täytettyä jos oikein venyttää ja säilyttää 3m talon seinustaan. Silloinkin pitäisi kirjallinen lupa saada kun etäisyys rajaan on vain pari metriä, eikä se toki tässä tilanteessa ole ollenkaan varmaa.

Toista kautta kiertämällä talon sivustaa pitkin, mihin alun perin olin ajatellut tuota kaivoa jos tuohon talojen väliin ei sitä saa, matkaa saataisiin kaivojen väliin lisää. Vaakavetoa tulee lähemmäs 15m suuntaansa jos halutaan riittävän kauas naapurin kaivosta ja rajasta niin, että erillistä lupaa ei tarvita. Jos luvan rajaa lähemmäs poraamiseen saisi, niin tuo matka lyhenisi vähän. Sinne porauskaluston saaminen ei kuulemma kuitenkaan onnistu. Toista kautta kiertämällä pitäisi sitten purkaa pihakivetys ja väistellä kunnallistekniikkaa.

Poraaja ehdotti, että vetäisi putket talon toiselta puolelta kylmän varastotilan nurkkaan, mistä sitten nostaisi putket yläpohjaan tuplaeristettyinä. Siellä sitten veisi eteenpäin ja tiputtaisi tekniseen tilaan sisään. Jotenkin tämäkään ei houkuttelisi, kun matkaa kuitenkin on kohtalaisen paljon. Luulisi että vaikka kuinka eristää niin keruunesteen lämpö tippuisi jo -20 asteen pakkasilla kohtuullisesti tällä välillä. Virtausvastuskin varmasti kasvaa jonkin verran.

Pitää huomenna koittaa soitella toiseen porausfirmaan josko sieltä saisi toisen mielipiteen ahieeseen.