Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kaivon ja pumpun mitoitus  (Luettu 5277 kertaa)

Poissa Finland

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Kaivon ja pumpun mitoitus
« : 06.01.14 - klo:21:53 »
Moi kaikille!
Meikäläisen mökissä on vesikeskuslämmitys pattereilla, lämmitysveden kuumennus tapahtuu sähkökattilalla ja käyttöveden lämmitys erillisessä lämminvesivaraajassa. lämmitettävä pinta-ala on yhteensä (sisämitat) 163M2,lämmitettäviä kuutioita pyöreästi 250m3. Talo rakennettu 1992, kaikkiaan sähköä mennyt vuodessa n. 19500-22500 kwh/vuosi. Lämpimän veden sähkön kulutus
n. 4750kwh/vuosi(mitattu). Asukkaita on 3. Takkaa on polteltu lämmitys kaudella melkeinpä päivittäin (puiden kulutus vuodessa jotain 3kiintoa). Nyt alkaa näemmä sähkökattila vedellä viimeisiään ja olen ajatellut maalämpöön siirtymistä. Puiden poltto tulee varmaan jäämään aikalailla kokonaan pois jos maalämpöön siirrytään( ei oikein innosta se puiden kanssa vehtaaminen, eikä itsellä ole edes  metsää). Osaatteko arvoisat palstalaiset arvioida seuraavia:
                                     
 - Kuinka syvän reiän tämänkokoinen systeemi vaatii?(maapiirille ei tontilla ole tilaa)
 - pumpun teho?
 - mitä olette viime aikoina porauksesta maksaneet/metri
 - kauanko on asennus keskimäärin kestänyt?
 - kannattaako ottaa poraus ja pumppu ja asennus erikseen (tuleeko halvemmaksi)
 - mitä arvelette tällaisen systeemin kaikkiaan kustantavan?


[ylläpito on poistanut liitteen]
« Viimeksi muokattu: 07.01.14 - klo:16:21 kirjoittanut tomppeli »

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Kaivon ja pumpun mitoitus
« Vastaus #1 : 06.01.14 - klo:22:13 »
Sähkönkulutuksen perusteella varmaan joku tuollainen linkissä olevan mukainen riittäisi mutta mitä tuo puunpoltto on käytännössä ollut? Lisäksi pattereissa kiertävän veden maksimilämpötila olisi hyvä tietää. Asennukseen menee luokkaa puoli päivää jos vanhan sähkökattilan tilalle asennetaan.

http://www.ecoheaters.eu/shop/product_info.php?cPath=4_7&products_id=79&id=1&path=2&language=fi&osCsid=f2ebd539ff7ef2efb8353bfdaecd4b36
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa maalämmittää

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 443
Vs: Kaivon ja pumpun mitoitus
« Vastaus #2 : 06.01.14 - klo:22:23 »
Onnittelut ! Noin tarkoilla lähtötiedoilla mitoitus onnistuu hyvin toimittajien ja foorumilaisten kanssa.

Minä otin 2 vuotta sitten avaimet käteen toteutuksen vanhempaan ja hiukan isompaan taloon.
Maksoin brutto n. 19000€ ja verovähennysten & energia-avustuksen jälkeen jäi maksettavaa n. 13000€.
Jos itse ei tee "mitään", niin ehkä pilkkomalla saa tonnin halvemmalla, mutta murehtii ihan koko jutusta.

Meillä meni asennus niin, että ekana päivänä porattiin reikä, toisena asennusfirma alkoi asennukset, kaivuut ja tavaroiden roudauksen paikalle.
Kolmannen päivän aamuna lämpö pois ja kattila pihalle ja neljäntenä päivänä töistä tullessa Nibe hyrräsi teknisessä tilassa.
Viidentenä päivänä oli käyttöopastus.

Poraus maksoi muistaakseni 30-32€/m, sisältäen keruunesteen.

Edit : Unohdin mainita, että mulle tuli erillinen 200l käyttövesivaraaja ja 100l puskurisäiliö, sekä samalla kaksi uutta patteria kellarikerrokseen.

Nibe F1145-10kW+VPB200+UKV100+kaivo 180m. Pääosa 1 lehtisiä pattereita (yht. 22 kpl). Rauma -60 - 70 lukuinen yksitaso 160m2 + 80m2 n. 10-12C askartelu+varastotilaa. Osatehokone. 33->13MWh/v. KH-lattia sähköllä

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Kaivon ja pumpun mitoitus
« Vastaus #3 : 06.01.14 - klo:23:17 »
Moi kaikille!
Meikäläisen mökissä on vesikeskuslämmitys pattereilla, lämmitysveden kuumennus tapahtuu sähkökattilalla ja käyttöveden lämmitys erillisessä lämminvesivaraajassa. lämmitettävä pinta-ala on yhteensä (sisämitat) 163M2,lämmitettäviä kuutioita pyöreästi 250m3. Talo rakennettu 1992, kaikkiaan sähköä mennyt vuodessa n. 19500-22500 kwh/vuosi. Lämpimän veden sähkön kulutus
n. 4750kwh/vuosi(mitattu). Asukkaita on 3. Takkaa on polteltu lämmitys kaudella melkeinpä päivittäin (puiden kulutus vuodessa jotain 3kiintoa). Nyt alkaa näemmä sähkökattila vedellä viimeisiään ja olen ajatellut maalämpöön siirtymistä. Puiden poltto tulee varmaan jäämään aikalailla kokonaan pois jos maalämpöön siirrytään( ei oikein innosta se puiden kanssa vehtaaminen, eikä itsellä ole edes  metsää). Osaatteko arvoisat palstalaiset arvioida seuraavia:
                                     
 - Kuinka syvän reiän tämän kokoinen systeemi vaatii?(maapiirille ei tontilla ole tilaa)
 - pumpun teho?
 - mitä olette viime aikoina porauksesta maksaneet/metri
 - kauanko on asennus keskimäärin kestänyt?
 - kannattaako ottaa poraus ja pumppu ja asennus erikseen (tuleeko halvemmaksi)
 - mitä arvelette tällaisen systeemin kaikkiaan kustantavan?
Tein antamiesi tietojen pohjalta laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan aloitusviestiisi.
Oletin, että talossasi on vapaakiertoinen ilmanvaihto.
Huonekorkeudesta. 250 m3 / 163 m2 = 1,53 m huonekorkeutta. Oletin siinä tulleen näppäilyvirheen. Olisiko noin 400 m3 ..?
Jos olen käyttänyt laskelmassa virheellisiä lähtötietoja, kerro, niin korjaan ne.

On syytä ottaa huomioon, että laskelma on tehty tietojen perusteella, jotka ovat ilmeisesti viime vuosilta.
Viimeisten vuosien lämmitystarve on ollut keskivertovuotta vähäisempää.

Alla ilmatieteen laitoksen mittaamia ja laskemia lämmitystarvelukuja:
- Normaalivuosi Kokkolassa = 4933
- Vuosi 2013 Kokkolassa oli = 4217
- Vuosi 2012 Kokkolassa oli = 4776
- Vuosi 2011 Kokkolassa oli = 4164
Keskiarvoltaan (= 4386 ja 88,9%) noiden lämmitystarve on ollut vajaa 90% normaalivuodesta.
En korottanut antamiasi arvoja. On syytä varautua siihen, että mitoitus on todellisuudesta vain noin 90%.

Lainaus
- kannattaako ottaa poraus ja pumppu ja asennus erikseen (tuleeko halvemmaksi)
Kannattaa lähes aina ottaa eri tarjous porarilta ja pumpun toimittajalta.
Tulee halvemmaksi ja yhteistyössäkään noiden kesken ei ole ollut ongelmia.

Tämä mitoituslaskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus.!
Sitovan takuumitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.

Poissa Finland

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kaivon ja pumpun mitoitus
« Vastaus #4 : 07.01.14 - klo:10:23 »
 Moi taas.

 Puun poltto on siis käytännössä olohuoneessa oleva varaava takka, talo on sen verran sokkeloinen että lämpö leviää aika huonosti.
 Puita on talvella mennyt noin sylillinen päivässä. Ilmanvaihto on ainoastaan koneellinen poisto.
 Pattereissa kiertävän veden menolämpötila on näillä keleillä n. 30 astetta (ilman takan apua), paluulämpötilaa en tiedä kun kattilassa         
 ei ole sille mittaria.
 Korkein menolämpötila mitä olen nähnyt mittarissa olleen on ollut 62, mutta tällöin ulkolämpötila on ollut  jossain -30 alapuolella(tosin     
 silloin kyllä myös takassa on ollut tulet.
 Kuutioista sen verran että rakennus on 1,5 kerroksinen. Yläkerran lämmin tila ei ole koko talon levyinen, täyskorkeaa tilaa ei keskellä
 ole kuin n. 1,5m, seinäkorkeus laidoilla on 1,3m. Kuutioista en ole vähentänyt väliseiniä tms.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Kaivon ja pumpun mitoitus
« Vastaus #5 : 07.01.14 - klo:11:19 »
Laskelma pohjautuu pääasiassa kertomaasi kulutustietoon.
Olen myöskin laskenut rakennuksen mittojen perusteella, mutta pidän kulutustietoja parempana perusteena.

Jos voit antaa sekä alakerran, että yläkerran lämpimien tilojen ulkomitat ja sisäkorkeudet (yläkerran kerroitkin jo), niin koetan tarkentaa laskelmaa.

Rakennustietojen perusteella tapahtuva lämmitystarvelaskenta perustuu rakennuksen ulkovaipan alojen määrittämiseen ja niille annetaan U -arvot.
Näillä laskien päästään rakennuksen ulkovaipan lämpövuotoon. Siihen lisätään vielä ilmanvaihto ja ilmavuodot.
Kaikkien noiden summa on rakennuksen lämmitystarve.
Ja, siihen vielä lisätään lämpimän käyttöveden tuottamisen energian tarve, jolloin ollaan jo lähellä lopputulosta.
Noista edellä mainituista vähennetään vielä yleensä kotitaloussähkön lämmitysvaikutus.

- Mitoitus voidaan siis tehdä joko aikaisemman lämpöenergian kulutustiedon perusteella, tai
- laskemalla rakennuksen lämpövuodot.
  Tätä laskentaa varten lämmitettävän tilavuuden ulkomitat on hyvä lähtötieto. Rakennuspaikka kartalla ja rakentamisvuosi tarvitaan. Tässä ne jo annoitkin.

Poissa Finland

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Kaivon ja pumpun mitoitus
« Vastaus #6 : 07.01.14 - klo:14:45 »
 Terve taas!
 Yläkerran sisäpituus on 12.84m, kokonaisleveys 4,44m, täyskorkean (2,41m) tilan leveys on 1,53m, seinäkorkeus laidalla on tuo   
 edellisessä vastauksessa ilmoittamani 1,3m.
 Alakerta on saman pituinen(12,84m), mutta sisäleveys on 7,85m. Sisäkorkeus on alakerrassa sama 2,41m.
 Itse kun äkkiä laskin uudelleen niin oli näköjään edellisissä laskussani jotain pielessä, sain tällä kertaa tilavuudeksi 335m3. :)
 Koko rakennuksen pohjan mitat on 8,31*13,10m.
 Eristettä seinässä on 20cm.

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Kaivon ja pumpun mitoitus
« Vastaus #7 : 07.01.14 - klo:16:20 »
Terve taas!
 Yläkerran sisäpituus on 12.84m, kokonaisleveys 4,44m, täyskorkean (2,41m) tilan leveys on 1,53m, seinäkorkeus laidalla on tuo   
 edellisessä vastauksessa ilmoittamani 1,3m.
 Alakerta on saman pituinen(12,84m), mutta sisäleveys on 7,85m. Sisäkorkeus on alakerrassa sama 2,41m.
 Itse kun äkkiä laskin uudelleen niin oli näköjään edellisissä laskussani jotain pielessä, sain tällä kertaa tilavuudeksi 335m3. :)
 Koko rakennuksen pohjan mitat on 8,31*13,10m.
 Eristettä seinässä on 20cm.
Tein laskelman uudelleen. En saanut aloja ihan täsmään.
Hiukan nousi lämmitystarve.
Vaihdoin tulosteen korjattuun.
Mikäli vielä haluat muuttaa jotain, kerro ja korjaan laskelman. Korjaaminen on helppoa.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava, ei mikään takuumitoitus.!
Sitovan takuumitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta tai vastuulliselta maalämpötoimittajalta.