Ongelmana amme, riittääkö lämminvesi?

[luova111]

Olemme rakentamassa taloa ja maalämpö ainut järkevä vaihtoehto (haja-as.alue).. Pari tarjousta olen saanut, Geopro ja Stiebel Eltron. Molemmat tarjoukset olivat hyviä. Mutta kun tuli ilmi että taloomme tulee amme, menikin myyjillä jauhot suuhun.. Mikä siis neuvoksi ammeelliseen taloon? Nyt kun teemme uutta taloa niin on mahdollisuus suunnitella esim. Ylimääräiselle varaajalle tilat. Mikä olisi siis toimiva systeemi tällaisessa tilanteessa? Kun vaimo nyt välttämättä sen ammeen haluaa. Kyseessä lapsiperhe. Veden kulutusta on muutenkin

[sam68]

Yksi ruottalainen tapa toteutukseen. Tavallinen pumppu 180L varaajalla ja siihen rinnalle 300L käyttövesivaraaja. Riittää käyttövesi..

http://www.thermia.fi/docroot/dokumentbank/Asennus_Connector.pdf

[Raid]

Meillä on ollut em. ratkaisu käytössä ja hyvin pelaa,  MLP lämmittää
Kuuman KV:n +4--->+45 ja  erillinen KV-varaaja itse priimaa veden +45-->+65.
KV-varaaja on 250itraa. 12henk on parhaimmillaan ollut saunassa/suihkussa peräjälkeen ja mitään sauna-nappeja ei ole tarvinnut painella eikä lämminvesi ei ainakaan silloin loppunut.  Kesällä tuli tarpeeseen tuo varaaja kun salama rikkoi MLP-stä yksikön ja pumppu oli toimettomana hetken aikaa. Ei tarvinnu käydä suihkussa kylmällä vedellä.  Samalla tuo varajaa hoitelee legioonalaiset ei tarvi pumppua rääkätä.

yht 410litraa vähintään 45 asteista. kyllä sillä jo jonkilaisen ammeen täyttää.

 Joku taisi laskeakin tuon mitä tuo 20 asteen lämmitys maksaa.

[luova111]

Geoprolla ainakin oli mallistossa lisävaraaja mallinen pumppu..Olikohan GT malli.. Sitten vielä se on mietityttänyt että laittaakko porakaivo vai keruuputket savimaahan? peltoa olis, mutta kaivo kaiketi parempi hyötysuhteeltaan?

[olavi]

Meillä on puolitoista vuotta ollut käytössä GeoPro 11 , joka lämmittää 1800 litraista Jämän kanttivaraajaa.

Keruu tapahtuu savipellosta 2 x 300 metriä pitkillä putkilla.

Varaajassa on kaksi lämminvesi kierukkaa, jotka tuottavat lämmintä vettä hyvinkin ammeen verran.

Muuten on patteritalo. Termostaattiset venttiilit pattereissa.
Patteriveden kierto ykkösellä.

Simppeli järjestelmä joka toimii tosi hyvin.


Väittäisin , että pellosta saa kerättyä paremmin kun kaivosta. Viime talven pakkasilla ei tulo mennyt alle 2 asteen koskaan vaikka pumppu kävi kaksi neljän tunnin jaksoa vuorokaudessa.

Onhan peltoon laitto paljon halvempaakin kun kaivon poraaminen.

[justus01]

Geoprolla ainakin oli mallistossa lisävaraaja mallinen pumppu..Olikohan GT malli.. Sitten vielä se on mietityttänyt että laittaakko porakaivo vai keruuputket savimaahan? peltoa olis, mutta kaivo kaiketi parempi hyötysuhteeltaan?

Savimaahan ehdottomasti monta tonnia halvempi ja erittäin todennäköisesti myös parempi hyötysuhde. Meillä ei ole keruupiirin tulo vielä koskaan mennyt pakkasen puolelle ja loppukesästä +16c  

Viilennykseen tuo on huono, mutta sitä varten voi kaivaa oman putkiston metrin tai kaksi syvemmälle maahan.

[sam68]

Geoprolla ainakin oli mallistossa lisävaraaja mallinen pumppu..Olikohan GT malli.. Sitten vielä se on mietityttänyt että laittaakko porakaivo vai keruuputket savimaahan? peltoa olis, mutta kaivo kaiketi parempi hyötysuhteeltaan?

ole tarkkana näitten lisävaraajien ja niiden litrojen kanssa. Tuossa aiemmin laittamassani esimerkissä on siis maalämmöllä lämmitettyä käyttövettä varattuna 380L. Suihkuvettä tulee jotain 700L.
Tottakai peltoon jos sitä löytyy. Asennusohjeet:
http://www.sulpu.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=114#maaper%C3%A4

[tomppeli]

Tässä on Oilon Geopron SH -pumppu, johon kuuluu iso varaaja käyttövedelle.
Kyseessä on tulistuspumppu.

[luova111]

Onkos tuo SH pumppu tarkoitettu lähinnä patteritaloon? Niin olen ymmärtänyt.. Kun patterit tarvitsee sitä lämpösempää vettä verrattuna lattialäm.Putkiin.
Erehdyin yhdeltä porarilta kysymään että kaivo vai savimaa? Noh, tottakai sieltä tuli pitkä lista kaivon puolesta..Mm. hyötysuhde 1.5krt parempia ja kuinka hekin on monet peltoputket vaihtanut kaivoon kun on ollut vuotoja jne.
Mutta kiitoksia tiedoista. Peltoon laitan. Vaikkakin joudun 30m menemään metsän läpi toiselle pellolle. Teen siellä lenkin ja palaan lähtökohtaan. Kaadan puita ainakin kaivinkoneen mentävän väylän..

[tomppeli]

Geopro SH pumppu on tosiaan parhaimmillaan patterilämmitteisessä talossa.
Tuo tuli mieleen siksi, että sinulla tulee taloosi amme.
SH -pumppu isolla varaajalla (esim. 700 litrainen) tuottaa runsaasti lämmintä käyttövettä.
Käyttövesi tuotetaan kierukan avulla ja varaaja on tosiaan iso. Lisäksi varaajan lämpötila voi olla varsin korkea, jopa +80C.
Lämmin käyttövesi riittää isoonkin poreammeeseen.

Lattialämmitykseen sinänsä soveltuu hyvin tuo huomattavasti hankintahinnaltaan edullisempi vaihtoventtiilikone.
Lattiakiertoon ei yleensä tarvita varaajaa, koska lattian iso betonimassa toimii hyvänä varaajana.

[Raid]

Erehdyin yhdeltä porarilta kysymään että kaivo vai savimaa? Noh, tottakai sieltä tuli pitkä lista kaivon puolesta..Mm. hyötysuhde 1.5krt parempia ja kuinka hekin on monet peltoputket vaihtanut kaivoon kun on ollut vuotoja jne.

Eikä yhtää haiskahtanu kotiinpäin vedolta kun tänne saakka tuoksuu. Kait se on kaivurin töpeksintää jos sinne putkikaivaukseen jättää kiviä mitkä voi rikkoa putken jälkeen päin.  Meillä kaivuri laittoi aina ne maa-ainekset sinne siinä järjestyksessä kun ne oli kaivettu. Ainaki meillä sattui olemaan pellossa täys savi 50cm jälkeen lähes koko 400m. Vain lähinnä taloa 10m matkalla oli kiviä joka maa-aines poistettiin kokonaan ja tilalle laitettiin multa/hiekka seosta ja päälle 50cm vahvuudelta vanha maa.   Melkoista routimista saa olla että sieltä kivia alkaa painamaan putkea.  

Ja tuolta näet missä mennää tällä hetkellä maapiirin lämpötiloissa.

http://www.saunalahti.fi/sundanic/Maapiri.jpg

[sailor]

Erehdyin yhdeltä porarilta kysymään että kaivo vai savimaa? Noh, tottakai sieltä tuli pitkä lista kaivon puolesta..Mm. hyötysuhde 1.5krt parempia ja kuinka hekin on monet peltoputket vaihtanut kaivoon kun on ollut vuotoja jne.
Mutta kiitoksia tiedoista. Peltoon laitan. Vaikkakin joudun 30m menemään metsän läpi toiselle pellolle. Teen siellä lenkin ja palaan lähtökohtaan. Kaadan puita ainakin kaivinkoneen mentävän väylän..

Varmaan kaivosta saa lämmityskaudella paremmin lämpöä, mutta maapiirissä on kesällä ja syksyllä korkeammat lämpötilat. Erot tehdään sitten tammi-maaliskuussa, mutta erot ovat yleensä siksi pieniä ettei kaivon poraamisen kustannuksia saada paremmalla hyötysuhteella ikinä kiinni. Jos kaivosta ottaa paljon vettä, niin silloin ehkä joskus kustannukset tasaantuvat. Kauan siihen kyllä menee.

Maapiirin voi vetää jäähän ilman pelkoa että putkien puristuessa kokoon rupeaisi paisuntasäiliö pursuamaan yli. Ei niitä kaivojakaan ole kyllä Suomessa vissiin kukaan saanut jäähän, eikä putketkaan ole puristunut kuin ihan muutamalla. Tämmöisenä talvena ei kenelläkään.

[Xargo]

Ei ole vielä kokemusta ammeen täytöstä maalämmön kera, mutta ei kai se ole suurikaan ongelma edes ilman erillisvaraajaa? Mulle on tulossa Ido Seven D amme, joka vetää itseensä 222l vettä (ilmeisesti normaalia enemmän). Enkä ainakaan itse laske ammetta täyteen kun pitää siellä olla tilavuutta omille läskeillekin.

DHP-H:ssa on integroitu 180l varaaja. Käyttövesisyklin jäljiltä varaajassa asuu 56C vesi, josta saadaan 281l 38C kylpyvettä jos kunnan verkosta tulee 6C vesi. 38C -> 56C lämmitys taas kestää omalla pumpullani 36min (kesällä sitten vähemmän kun keruuneste on lämpimämpää) eli siinä ajassa ollaan päästy pisteeseen, jossa ammeeseen laskettu vesi on korvattu kokonaisuudessaan uudella lämpimällä vedellä. Veden laskemisessakin menee oma aikansa, jonka aikana pumppu ehtii tehdä vettä vaikka lähtöpiste ei olisikaan ollut tuo 56C. Jos ei riitä niin hommaa voidaan vielä vauhdittaa vastuksilla.

Missasinko nyt jonkun pointin? Itselläni tuollainen setti rakenteilla, enkä ihan ymmärrä mihin tarvitsisin erillisvaraajaa... Sellaiselle on kyllä tila pumpun vieressä jos olen ymmärtänyt jotain väärin.

[luova111]

Xargo on aivan oikeilla jäljillä..Stiebelin myyjä sanoi että kun täytämme ammeen, eli hana on yhtämittaa auki niin että amme täyttyy ja varaajan lämmin vesi juuri riittänee ammeen täyttöön, mutta siellä ammeessa/saunassa on sitten oltava just tuo 30min (max.45min) ennenkuin suihkusta taas tulee lämmintä vettä.. Ja HUOM! tämä on aivan äärimmäinen tilanne. Voihan se olla että amme ei edes tyhjennä koko varaajaa mikä pumpussa on. Ja kun siinä sitten kylpee ja saunoo niin uskon kyllä että siinä ajassa jo "uusi" suihkuvesi on latautunut varaajaan... Vielä en tiedä mikä hintaero on esim. Geopro MH ja SH välillä? Stiebelin myyjä ei ole viitsinyt edes enää tarjota mitään kun rupesin utelemaan mahdollisesta lisävaraajasta..Ei vastaa maileihin ei mitään..Näköjään ei osaa kaupata kuin ns. Normaalia järjestelmää. Sain mielestäni hyvän tarjouksen Geopro MH 7 pumpusta että ei epäilystäkään minkään muun koneen hankinnasta. 10te, Sis. 400m putken ja alkoholit+ilmauksen ja käyttöönoton. Putkimies "joutuu" tekemään muut kytkennät. Niin ja tohon tarjoukseen viä putken kaivaminen peltoon asiakkaan lukuun. Onko ohjetta kenelläkään sellaisen vesijohtokelan rakentamiseen? Esim. Vanhan peräkärryn päälle? Kaivettiin 400m kunnan vesijohtoa ja käsin pyöriteltiin kelaa. Oli meinaa solmus ku hämähäkin seitti ja 2 jatkopalaa tuli kun meni linttaan..

[seppaant]

Missasinko nyt jonkun pointin?

Missasit
Ammeen täytön jälkeen on sinulla varaajassa 180 litraa 6C vettä, jonka lämmittäminen -> 56C kestää n. 1h 20min ja tuossa tunnin paikkeilla voisi kokeilla että kärsiikö jo olla suihkussa.

ATS

[Xargo]

Missasinko nyt jonkun pointin?

Missasit
Ammeen täytön jälkeen on sinulla varaajassa 180 litraa 6C vettä, jonka lämmittäminen -> 56C kestää n. 1h 20min ja tuossa tunnin paikkeilla voisi kokeilla että kärsiikö jo olla suihkussa.

ATS

Eikös siellä ole täytön jälkeen 180 litraa 16,5C vettä? Siis olettaen, että amme laskettiin piripintaan asti täyteen (222l ja 38C vettä oli tarjolla 281l). Ammeen täyttö kestää 12l/min virtaamalla 18min 30sec, joka on pois lämpimän veden odottelusta. Eli jos ajatellaan, että haluaa vielä lämpimän suihkun kylvyn päätteeksi niin ammeessa pitäisi lojua 24min 30sec ennenkuin suihkuvesi yltäisi 38C lukemaan. Oikeasti aika taitaa olla lyhyempi, koska matalilla lämpötiloilla antoteho kasvaa. Itse lojun ammeessa yleensä reilun tunnin eli ei näyttäisi olevan ongelma ja tosiaan 9kW sähkövastus otetaan tarvittaessa apuun. Käytäntö tietysti näyttää teorian heikkoudet jos meni metsään...

[juntti]

Sekin vielä että kuinka paljon sieltä pytystä todellisuudessa saadaan sitä 38 asteista vettä kun hana avataan. Miten tuo 281l on testattu ? Siinä vaiheessa kun kompura tärähtää käymään lämmittämään käyttövettä niin varaajan kerrostuminen kokee pahan kolauksen. Voisi kuvitella että eniten pytystä saisi 38 asteista vettä silloin kun kompuraa ei käynnistettäisi ollenkaan.

En usko että tulee kovin hyvin vesi riittämään ilman lisävaraajaa, hyvä että sulla on tilaa sillekkin jos tarve vaatii.

[Xargo]

Sekin vielä että kuinka paljon sieltä pytystä todellisuudessa saadaan sitä 38 asteista vettä kun hana avataan. Miten tuo 281l on testattu ? Siinä vaiheessa kun kompura tärähtää käymään lämmittämään käyttövettä niin varaajan kerrostuminen kokee pahan kolauksen. Voisi kuvitella että eniten pytystä saisi 38 asteista vettä silloin kun kompuraa ei käynnistettäisi ollenkaan.

En usko että tulee kovin hyvin vesi riittämään ilman lisävaraajaa.

Tuo 281l on puhtaasti laskennallinen määrä. En kyllä ihan nää miten kompuran käynnistäminen vaikuttaa kerrostumiseen. Ei se nyt niin paljoa heilahda. Lämpö siirretään varaajaan kierukalla eli ei sekään juurikaan liikuta varaajassa olevaa vettä. Mutta tosiaan jos ei riitä niin laitan viereen 300l varaajan, mutta sitten vasta jos käytännössä vaikuttaa siltä, että ei riitä edes vastuksien avulla. Varaaja ja sen kytkennät eivät kuitenkaan ole ilmaisia ja enköhän sille tilalle keksi muutakin käyttöä. Lisäksi varaaja hukkaa turhaan lämpöä, joka tosin lämmityskaudella saadaan käytettyä hyödyksi.

[juntti]

Kyllä siinä niin käy että kerrostuminen alkaa sotkeentumaan. Näin sanovat ainakin omat havainnot F1245:n kanssa joka on vissiin aika samanlainen pumppu kuin tuo sinun.

Kun pyttyyn tuodaan kylmää vettä alhaalta, kierukassa oleva suht kylmää vesi on kylmää kun se tulee lauhduttimelle, se ei siellä lämpiä kuin säädöistä riippuen 4-10 astetta, lauhduttimen jälkeen tilanne kierukan yläosassa on se, että kierukassa oleva vesi on itseasiassa kylmempää kuin vesi on pytyn yläosassa. Yläosa viilenee, alaosa lämpenee.

Tuntuu että sinä nyt haluat laskea tuota tilannetta tavalla että olet jo päättänyt lopputuloksen että integroitu varaaja saa riittää. Kyllähän se ammeen täyttöön toki riittääkin, mutta ei sitä kyllä miksikään ruhtinaalliseksi voi sanoa.

Mitäs jos joku muu perheenjäsen haluaisikin mennä suihkuun kun olet juuri täyttänyt ammeen ?

[Xargo]

Kun pyttyyn tuodaan kylmää vettä alhaalta, kierukassa oleva suht kylmää vesi on kylmää kun se tulee lauhduttimelle, se ei siellä lämpiä kuin säädöistä riippuen 4-10 astetta, lauhduttimen jälkeen tilanne kierukan yläosassa on se että kierukassa oleva vesi on itseasiassa kylmempää kuin vesi on pytyn yläosassa. Yläosa viilenee, alaosa lämpenee.

Tuntuu että sinä nyt haluat laskea tuota tilannetta tavalla että olet jo päättänyt lopputuloksen että integroitu varaaja saa riittää.

Tuo on kyllä ihan totta. Ei minulla ole ongelmaa myöntää, että en ole ottanut kaikkea huomioon jos esille tuodaan asioita, joita en itse ole huomannut. Tosin tuo kuvaamasi tilanne myös nostaa antotehoa (koska lauhduttimelle tulee kylmää vettä), jolloin kokonaisuuden kannalta vesi lämpiää nopeammin.

En kai olisi jättänyt erillisvaraajalle tilaa jos olisin varma integroidun varaajan riittävyydestä... Edelleen olen kyllä sitä mieltä, että se voi hyvinkin riittää. Mikäli siis hyväksyy tuon ~30min katkon suihkuttelussa ammeen täytön jälkeen ja ei pelkää ottaa vastuksia mukaan jos kompura pelkästään ei tunnu riittävän. Erillisvaraajan hinnalla kuitenkin priimaa aika monta litraa vettä sähkölläkin. Mutta tosiaan käytännössähän sen sitten näkee.

[Pete1000]

Itse otin kerralla Thermia Diplomat 8 rinnalle 300 litraisen Duo varaajan.

...hankintahinnassa tavallisen integroidun Diplomatin ja tämän Duon välillä oli n. 600 € ero, josta vuoden 2011 energia-avustuksena sai vielä 20% valtion tukea.

Meillä ei suihkuttelussa ainakaan lämminvesi tule loppumaan ja Duo varaaja edesauttaa pikien käyntiaikojan saavuttamisessa.

Miinuksena kovilla pakkasilla pitkä latausaika, jolloin integraali hiipii reippaasti miinukselle.

Kiitokset Sami68 neuvoille, säädöillä saatu hyvin pelivaraa ennen vastusten napsahtamista päälle.  

[juntti]

Tuo on kyllä ihan totta. Ei minulla ole ongelmaa myöntää, että en ole ottanut kaikkea huomioon jos esille tuodaan asioita, joita en itse ole huomannut. Tosin tuo kuvaamasi tilanne myös nostaa antotehoa (koska lauhduttimelle tulee kylmää vettä), jolloin kokonaisuuden kannalta vesi lämpiää nopeammin.

Totta, hyötysuhteen kannalta se on hyvä asia. Hyötysuhdetta voi parantaa vieläkin vääntämällä kiertovesipumpun täysille, tällöin lauhdutin on kokonaisuudessaan mahdollisimman kylmä, (lähtölämpötila laskee enemmän kuin paluu nousee) mutta kerrostuminen sotkeentuu yhä pahemmin.  Konsensus tällä foorumilla on se, että kun dt lauhduttimen yli on mahdollisimman pieni, on hyötysuhde silloin suurin.

En kai olisi jättänyt erillisvaraajalle tilaa jos olisin varma integroidun varaajan riittävyydestä... Edelleen olen kyllä sitä mieltä, että se voi hyvinkin riittää. Mikäli siis hyväksyy tuon ~30min katkon suihkuttelussa ammeen täytön jälkeen ja ei pelkää ottaa vastuksia mukaan jos kompura pelkästään ei tunnu riittävän. Erillisvaraajan hinnalla kuitenkin priimaa aika monta litraa vettä sähkölläkin. Mutta tosiaan käytännössähän sen sitten näkee.

Totta, se on pääasia että tiedostaa mahdolliset kompromissit. Tulevat kokemukset sitten näyttävät, onko sille lisävaraajalle tarvetta vai ei, hyvä kuitenkin että sellainen on suhteellisen helppoa lisätä järjestelmään jos tarvetta ilmenee. Käyttötavoistahan nämä on aina kiinni, isotkin varaajat saa kyykkäämään kun tarpeeksi lotraa.

[Xargo]

Hyötysuhdetta voi parantaa vieläkin vääntämällä kiertovesipumpun täysille, tällöin lauhdutin on kokonaisuudessaan mahdollisimman kylmä, (lähtölämpötila laskee enemmän kuin paluu nousee) mutta kerrostuminen sotkeentuu yhä pahemmin.  Konsensus tällä foorumilla on se, että kun dt lauhduttimen yli on mahdollisimman pieni, on hyötysuhde silloin suurin.

Joo kannatan itsekin vauhdikasta kiertoa.Tällä hetkellä lämpimän veden teko näyttää tältä:



Kiertovesipumput on molemmat täysillä.

[peki]

Eipä tuo paljoo kaivossa näy?

[olavi]

"Onko ohjetta kenelläkään sellaisen vesijohtokelan rakentamiseen? Esim. Vanhan peräkärryn päälle? Kaivettiin 400m kunnan vesijohtoa ja käsin pyöriteltiin kelaa. Oli meinaa solmus ku hämähäkin seitti ja 2 jatkopalaa tuli kun meni linttaan.. "

Meillä tehtiin kahden 300 metrisen putkikiepin kanssa niin, että pyöritettiin kieppejä kaivurin kaivaman n. metrin syvän ja n. puolitoista metriä leveän ojan reunoja vasten.

Kahteen mieheen saatiin putket levitettyä helposti.

[Xargo]

Eipä tuo paljoo kaivossa näy?

Niin, taas haittaa tuo asteen resoluutio. Kyllä siellä oikeasti lämpötilat varmasti joitain kymmenyksiä seilaa, mutta hyvin tuntuu tuo 100m monttu kuitenkin riittävän (siis vuotuisen energiantarpeen suhteen). Vesiautomaatillakin nousee kaivosta vettä eli ei ole jäätymisongelmaa. Teräsputkea taisi olla 6m.

[Vihernokka]

Xargo, miten käytännössä, saatko täytettyä 230l ammeen 180l varaajalla?
 Itse suunnitteilla 180l kv-varaaja+ 400l lämpövaraajalla, jonka kautta esilämmitetään vesi. Ammeen koko 290l.

[Ari K]

Terve,

Mitenkäs toisaan ammeen kanssa vesi onkäytännössä riittänyt? Meillä tulossa myös amme ja maalämpö. Saunaa ei ole tässä rakennuksessa ja ammetta käytettänee harvakseltaan, mutta kiinnostaa tietää, laitanko suorilta varaajan vai luotanko tuohon esim. Danfossin 180L integroituun varaajaan? Tila kyllä jää varaajalle vaikka jälkeenpäin asennettavaksi.

A

[Dr.Fell]

Ei tule riittämään tuo 180ltr int.varaaja, väitti kuka mitä hyvänsä.

[sam68]

Terve,

Mitenkäs toisaan ammeen kanssa vesi onkäytännössä riittänyt? Meillä tulossa myös amme ja maalämpö. Saunaa ei ole tässä rakennuksessa ja ammetta käytettänee harvakseltaan, mutta kiinnostaa tietää, laitanko suorilta varaajan vai luotanko tuohon esim. Danfossin 180L integroituun varaajaan? Tila kyllä jää varaajalle vaikka jälkeenpäin asennettavaksi.

A

Tuosta saat noin 300L suihkuvettä putkeen. Jos ammekäyttö on satunnaista eikä se ole kovin iso niin miksei. Jos pelaat varman päälle niin isompi sitten samantien. Nopeasti tulee uutta, mutta joskus sekään ei riitä..

[Xargo]

Olen näköjään lahjakkaasti missannut tämän ketjun. Amme muuttui ulkoporealtaaksi (johon ei lasketa aina uusia vesiä) eli ei ole suoraa kokemusta tuosta.

Suihkussa kuitenkin menee 200l 37-39C (tilanteesta riippuen) kerralla kun ottaa kaksi suihkua peräkkäin. Olen viritellyt käyttöveden startin niin, että käynnistys tulisi mahdollisimman "myöhään" ideana mahdollisimman alhainen lämpötila, jolloin lämpökerroin on parhaimmillaan. Käytännössä startti tulee kun pöntön alalämmöt on 32C ja ylhäällä 44C. En ole tarkkaan kellottanut, kuinka pitkään suihku on siinä vaiheessa ollut auki. Joitain minuutteja nyt kuitenkin. DHP-H:ssa pressostaatti katkaisee lämmityksen kun on saavutettu tietty painetaso. Tällöin pöntön lämpötila on 54-55C. Startteja tulee tällä tavalla 1 per vuorokausi. Tietenkin jos suihkussa käydään useammin niin starttejakin tulee useampia.

Pointti nyt kuitenkin oli, että kyllä ainakin omassa tapauksessa saan 180l integroidusta varaajasta 200l lämmintä/kuumaa (mitä tuo 37-39C nyt kunkin mielestä on) vettä laskettua ja enemmänkin tulisi jos nostaisin tuon startin ylemmäs. En väitä, että tehdassäädöillä riittäisi ammeeseen vesiä kaikissa tilanteissa, mutta sopivilla säädöillä (nostamalla starttilämmöt ylös) reilu 200l amme saadaan kyllä integroidusta varaanista laskettua kerralla täyteen. Niin ja ainahan voi ottaa vastukset mukaan jos haluaa hetkellisesti lisää tehoa.

[Loppusijoituspaikka]

Myös meidän mlp-saneerausprojektissa toi lisähaastetta amme (kai n 300l).
Päädyin Viessmannin pumppuun jossa 220l integroitu varaaja ja sitten 300l Jäspiin, johon Viessman lämmittää n. 50-asteiseksi ja Jäspin oma sähkövastus lähinnä pitää lämmön yllä.

Tällä kombinaatiolla on voinut laskea ammeen täyteen samalla kun ottaa lämmintä suihkua kahdesta suihkusta.

Toki tuli mietittyä jo tuossa välillä että olisiko vähemmälläkin pärjännyt. Asennuksen aikaiset muutamat päivät nimittäin pärjäsimme aivan hyvin 50 litran väliaikaisella varaajalla... (no, ammetta ei toki tuolloin käytetty).