Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!  (Luettu 4384 kertaa)

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« : 06.01.08 - klo:10:45 »
Onkos kellään mitään vihiä, kenellä olisi tulossa jotain
merkittäviä UUDISTUKSIA tai peräti UUSIA MALLEJA pumppurintamalla?

Vai onko pumput jo niin valmiit, ettei ole kehitettävää!

Viime vuonna merkittävimmät taisivat olla invertterit, (tai en tiedä tarkkaan olivatko v2007)
mutta ne on varmaan tehty vaan mainosmielessä eivät ne ole tainneet päästä kenenkään lämmitystä hoitamaan.

Poissa volkkari

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 335
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #1 : 06.01.08 - klo:12:51 »
Lainaus
Onkos kellään mitään vihiä, kenellä olisi tulossa jotain
merkittäviä UUDISTUKSIA tai peräti UUSIA MALLEJA pumppurintamalla?

Vai onko pumput jo niin valmiit, ettei ole kehitettävää!

Viime vuonna merkittävimmät taisivat olla invertterit, (tai en tiedä tarkkaan olivatko v2007)
mutta ne on varmaan tehty vaan mainosmielessä eivät ne ole tainneet päästä kenenkään lämmitystä hoitamaan.

Tuo invertteri ei todellakaan ole  merkittävä keksintö maalämpöpumpussa paitsi ehkä valvistajalle, voihan sillä kattaa koko "perheen" samalla pumpulla.
Ilmalämpöpumpuissa ja muissa varaajattomissa lämpöpumpuissa invertteri on kyllä ihan ok ja puolustaa paikkaansa.
Varaajan lämpötilaanturit hoitavat maalämpöpumpussa ohjauksen paremmin kuin mikään invertteri.
Odottelen mielenkiinnolla aurinkolämmön (suoran)
maalämpöhän on välillinen aurikolämpö yhteistyötä

Poissa Maallemuuttaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöä mieli...
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #2 : 06.01.08 - klo:18:13 »
Lainaus
Odottelen mielenkiinnolla aurinkolämmön (suoran)
maalämpöhän on välillinen aurikolämpö yhteistyötä

Meille, jos luoja suo ja insinöörit mahdollistavat, on tämän vuoden aikana tulossa suoran aurinkolämmön ja geotermisen kalliolämmön yhdistelmävaraaja. Kaikki jotain asiasta tietävät, ilmoittautukaa jossain sopivassa viestiketjussa!
« Viimeksi muokattu: 06.01.08 - klo:18:14 kirjoittanut jjsiekkinen »

Poissa TomiN

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 111
  • Geopro SH13+SHAK1002 porskuttamassa
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #3 : 06.01.08 - klo:23:40 »
Lainaus
Viime vuonna merkittävimmät taisivat olla invertterit, (tai en tiedä tarkkaan olivatko v2007)
mutta ne on varmaan tehty vaan mainosmielessä eivät ne ole tainneet päästä kenenkään lämmitystä hoitamaan.

Jos yhtään ymmärrän mitään näistä lämmitysjärjestelmistä, niin tuo invertteri on vain ja ainoastaan mainosmielessä tehty. Todelliseen käyttöönhän se on aivan järjetön.

Invertteritekniikka toimii ilmalämpöpumpuissa erittäin hyvin, koska ilmalämpöpumpussa ei ole minkäänlaista puskuria, joka varastoisi täydellä teholla tuotettua lämpöä, vaan se puhalletaan suoraan huoneilmaan.

Maalämpösysteemissä sen sijaan yleensä on varaaja, jossa veteen varataan lämpöä täydellä teholla ja sitten huilataan. Vedestä se sitten siirtyy huoneiston lämmitykseen.

Invertterikoneessa joudutaan lisäksi varautumaan suurempaan tehoon, mitä tarvitaan -> kone maksaa enemmin kuin riittävän tehoinen kone. Lisäksi tuo invertteriteknologia maksaa, sekä lisää hajoavien osien määrää.


Poissa TomiN

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 111
  • Geopro SH13+SHAK1002 porskuttamassa
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #4 : 06.01.08 - klo:23:43 »
Lainaus

Meille, jos luoja suo ja insinöörit mahdollistavat, on tämän vuoden aikana tulossa suoran aurinkolämmön ja geotermisen kalliolämmön yhdistelmävaraaja. Kaikki jotain asiasta tietävät, ilmoittautukaa jossain sopivassa viestiketjussa!

Kyseenalaistaisin tätä hiukan (anteeksi :) ). Onko tuon aurinkolämmön talteenotto oikeasti kannattavaa, koska maalämpö on jo auringon lämpöä. Näin äkkiseltään luulisi että erillisen aurinkokennoston (tms) lisääminen järjestelmään lisää järjestelmän monimutkaisuutta ja sitä kautta hintaa. Mutta lisäytyykö säästöt samassa suhteessa?

Ilman muuta tutkiminen on hyvä asia, mutta kannattaako niitä ottaa käytäntöön, on eri juttu.

Niin ja eikös LämpöÄssällä ole jonkinlainen systeemi jo valmiina? Siis varaajassa on mahdollisuus käyttää aurinkopaneelilämmitystä.
« Viimeksi muokattu: 06.01.08 - klo:23:44 kirjoittanut TomiN »

Poissa Maallemuuttaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöä mieli...
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #5 : 07.01.08 - klo:00:02 »
Lainaus
Näin äkkiseltään luulisi että erillisen aurinkokennoston (tms) lisääminen järjestelmään lisää järjestelmän monimutkaisuutta ja sitä kautta hintaa. Mutta lisäytyykö säästöt samassa suhteessa?
Tuleehan siitä tietysti muutama osa lisää systeemiin ja sitä kautta lisää kustannuksia. Minä en kuitenkaan ajattele aina pelkkää rahaa: Suoran aurinkolämmön hyödyntäminen on minulle periaatekysymys, lähestulkoon kansalaisvelvollisuus. Ja kuten tällä foorumilla on useaan kertaan todettu, ei sähkön hinta ole laskemaan päin. Aurinkopaneelit säästävät kesäaikana vielä senkin 30 prosenttia lämmitysksen sähkölaskusta jonka maalämpöpumppu jättää jäljelle (okei, okei, jäähän sinne ainakin yksi kiertovesipumppu surraamaan).

Poissa Mosse_new

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 60
  • IVT 7,5kW ruuvi + 400m maaputkea savessa
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #6 : 07.01.08 - klo:13:42 »
Ihmiskuntako rupeaa hullunlailla rakentamaan (=aiheuttaa päästöjä) vähentääkseen päästöjä? Kannattaisiko ottaa periaatteeksi sen, että ei tee ideologisia päätöksiä päättömästi vaan tarkaan harkiten. Monet hienot laitteet aiheuttavat yllättäviä huoltokustannuksia elinkaarensa aikana, mitkä taas lisäävät kokonaistaseeseen päästökuormaa.

Poissa Maallemuuttaja

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 53
  • Maalämpöä mieli...
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #7 : 07.01.08 - klo:18:29 »
Lainaus
...Kannattaisiko ottaa periaatteeksi sen, että ei tee ideologisia päätöksiä päättömästi vaan tarkaan harkiten.
Sinäpä sen sanoit. Tulkitsen sinun ajattelevan, että olisin toimimassa päättömästi ja ilman tarkkaa harkintaa. Mistäs moiseen johtopäätökseen tulit  ;)?

Poissa Mosse_new

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 60
  • IVT 7,5kW ruuvi + 400m maaputkea savessa
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #8 : 08.01.08 - klo:11:45 »
Olen sitä mieltä että suoraa aurinkolämpöä ja maalämpöä ei kannata sotkea investointi mielessä samaan systeemiin, koska ne syövät samasta lastista jo periaatteessa. Se olisi tuhlausta. Poikkeuksen tekee se, että jos sattuu saamaan järjestelmän erityisen edullisesti. Viittaan tällä siihen, että suora aurinkopaneelisto on rakennettavissa kierrätysmateriaalista itse. Toki karvalakkimallin maalämmönkin saa tehtyä itse jonkun kylmäasentajan avustamana, ei sen puoleen...
Itse yhdistäisin suoran aurinkolämmön mieluummin jonkun biopolttoaineen kanssa. Nehän toimivat optimaalisesti juuri päinvastaisilla keleillä

Poissa Roori

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 308
  • Maalämpo... Ollakko vai Ei....KYLLÄ
Re: Mitä UUTTA odotettavissa vuonna 2008!
« Vastaus #9 : 08.01.08 - klo:16:50 »
Ihan vaan tosta lonkalta heitettynä sen enempää tutkimatta:

Eikös se olis hyvä jos kesäksi, eli keleille luokkaa +10 ja yli, laittais maanpäällisen keruupiirin (musta PEM) viemään litkua pumpulle ja talvella ottais maan alta tai kalliosta.
Sais "talvikeruuta" (5kk) pienemmäksi (50m=1500€) ja "kesäkerääjän" tuomaan sisälle yli +10 asteen litkua.
Ja voishan nuo panna sarjaankin, eli latais "talvikeruuta" kesälämmöllä, vaikka koko ajan kierto päällä kun yli 15C esim.

No valopäät! toimisiko vai ei?  ???