Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Hinta tietoo ???  (Luettu 6194 kertaa)

Poissa Aslak

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 1
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Hinta tietoo ???
« : 04.02.06 - klo:01:05 »
Ollaan rupeamassa remontteeraamaan n.30 vuotta
vanhaa 140 m2:stä omakotitaloa. Lämmitys järjestelmäkin  pitäisi uusia.
Eikä satu olemaan mitään tietoo maalämmön
käyttö\perustamis kustannuksista.

Jos tähän voisitte laittaa esim. Asunnon neliöt, mitä tuli maksamaan järjestelmän
perustaminen ja paljon menee rahaa vuodessa laitteiden yllä pitoon.

Kiitos jo etukäteen kaikille vastanneille

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Hinta tietoo ???
« Vastaus #1 : 04.02.06 - klo:08:23 »
Sulla on varmaan nykyisellään öljylämmitys vesipatterein? Jos tiedät talosi vuotuisen öljynkulutuksen, niin käyttökustannukset maalämmön osalta ovat tarkasti määriteltävissä.

Perustamiskustannukset ovat niinikään helpommin haarukoitavissa, koska kun tiedetään kohteen energiankulutus. Tällöin pumpun koko ja keruupiirin pituus on helppo määrittää.

Laitteiden ylläpitokustannukset ovat ainakin muutaman aloitusvuoden osalta tasan nolla (koputtaa puuta). 5-10 vuoden kuluttua saattanee tulla kiertovesipumpun, moottorishuntin / vast, huonetermostaattien uusintaa.

Pari kysymystä:
- talosi sijaintipaikkakunta
- talosi öljynkulutus / vuosi
- nykyinen lämmitysjärjestelmä
- tonttisi koko, ja tulisiko pintaputkisto kyseeseen?
- tontin maaperän laatu (missä syvyydessä kallio)
- onko mitään hippaa siitä kuinka lämmintä vettä menee nykyisille pattereille kun ulkona on -15 astetta

Näihin kun vastaat mahdollisimman tarkasti niin kustannukset lienee haarukoitavissa aika hyvin.

Jani

edit:typoja
« Viimeksi muokattu: 04.02.06 - klo:08:23 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Porari

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 102
Re: Hinta tietoo ???
« Vastaus #2 : 04.02.06 - klo:13:59 »
Tuon kokoiseen taloon  n. 12000 - 15000€, avaimet käteen, kallioreikään asennettuna. Lopullinen hinta riippuu tietysti monesta seikasta esim. omatoimisuudesta yms.

Poissa Naksutin

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Hinta tietoo ???
« Vastaus #3 : 20.02.06 - klo:20:49 »
Heips! Uutena tungen tänne kyselemään tyhmiä ;)
Eli maalämpö kiinnostaisi, mutta kustannukset ovat hämäränpeitossa...

Pari kysymystä:
- talosi sijaintipaikkakunta
- talosi öljynkulutus / vuosi
- nykyinen lämmitysjärjestelmä
- tonttisi koko, ja tulisiko pintaputkisto kyseeseen?
- tontin maaperän laatu (missä syvyydessä kallio)
- onko mitään hippaa siitä kuinka lämmintä vettä menee nykyisille pattereille kun ulkona on -15 astetta
 
Näihin kun vastaat mahdollisimman tarkasti niin kustannukset lienee haarukoitavissa aika hyvin.


-tönö sijaitsee Hollolassa
-neliöitä löytyy pikkusta vaille 300m3
-lämpiää puilla eli vesikiertoinen patteri
-halkoja menee n. 20m3/vuosi
-tontin koko 2430m2
-tontti on 70% savimaata ja kalliota joka on joissainkohdissa aivan pinnassa
-pattereihin menee senverran kuumaa vettä ettei putkiin eikä myöskään pattereihin kärsi paljainkäsin koskea

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Hinta tietoo ???
« Vastaus #4 : 21.02.06 - klo:21:25 »
Yhdestä koivuhalko pinokuutiosta saa 1600 kWh energiaa, elikkä sinun tapauksessasi talosi lämmöntarve ja käyttöveden lämmitys vie 20x1600=32000kWh. (lähde: https://www.agrimarket.fi/main.cfm?iA=308)

Todennäköisesti tarvitset lisää vesipatteripinta-alaa ja/tai lisäykseksi muutaman puhallinkonvektorin. Nykyisten vesipatterien pinta-ala on niin pieni (jos sormia polttaa) että maalämmöllä ei kannata tehdä niin kuumaa vettä.

Putkethan kannattaisi upottaa pintamaahan, mutta silloin ei saa törmätä kallioon ja saneerauskohteessa revitään valmiit istutukset -> joten porakaivon poraukseksi menee. Reikä tulee olemaan n. 180-220 metrinen riippuen vähän veden tuotosta. Pumppukysymys on sitten vähän omista mieltymyksistä kiinni. LÄ pumpuista varmaan 10 malli osuu aika lähelle. Jos sinulla on hyväkuntoinen varaaja valmiina, niin sitä kannattaa varmasti hyödyntää.

Saneerauskohteessa ongelmaksi muodostuu vain tuo pattereiden huono lämmönluovutus - siksi ne puhallinkonvektorit ainakin sellaisiin tiloihin, missä humina ei häiritse. Ei varmaan paremmin lämpöä luovuttavat seinäpatteritkaan ole kovin kalliita?

Kannattaa lukea tuo saneerausosasto läpi ajatuksella.

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa mnk

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 682
  • IVT 11E HT+/203m/2006
Re: Hinta tietoo ???
« Vastaus #5 : 22.02.06 - klo:07:19 »
Pattereista:

Esimerkkiä ovh - hinnoista (perinteiset patterit):
http://www.purmo.com/fi/_i/FIN_Other/Ohjehinnasto_01022005.pdf

Patterin mitotusesimerkki:
45C vettä / 40C vettä / sisällä 20C  ja saat uuden patterin lämmitystehon excelissä

Vanhaa patteria  voi karkeasti verrata excelin mitoitustaulukon pattereihin valitsemalla ulkomitoiltaan ja rakenteeltaan ~vastaavan simuloimaan vanhaa patteria
http://www.purmo.com/fi/purmo-compact.html
- ehkä PC10 tai PC11 mallistosta ?

ja laskemalla tehon karkeasti huomioimalla iän ja että  jos sitä maalattu pariin kertaan, niin teho ehkä ~15% pienempi. Tähän voi käyttää lvi-suunnittelijaa apuna.  Jos vanhat patterit olleet alitehoisia (polttavan kuumat päältä), niin uusia kannattaa hieman ylimitoittaa, että linjalämmöt varmasti alhaiset.

Mitoitus -  exceli
http://www.purmo.com/fi/_i/FIN_Other/WEB_ENG_PURMO_EN442_140404.xls

Itse päädyin hyvän termostaattitoiminnallisuuden takia puhallinpattereihin  (huomioi takan käytön eikä lämmitä silloin turhaan, kun propelli sammuksissa) sekä muutamaan uuteen tavalliseen isoon patteriin varman hiljaisuuden (makuuhuoneet)  takia.

En vielä voi  omakohtaisesti sanoa, paljonko puhallinpattereista hyötyä, mutta kerron kun tiedän. Käytännön referenssit tältä foorumilta ratkaisun toimivuudelle  ovat lupaavat.
« Viimeksi muokattu: 23.02.06 - klo:13:17 kirjoittanut Tommy200 »

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Re: Hinta tietoo ???
« Vastaus #6 : 22.02.06 - klo:11:10 »
Hyviä kommentteja näkyy annetun.

mun mietteitä:
Jos kallio näkyy pinnassa niin mielestäni ei pintaputkea tarvitse harkita. Kallioon ei silloin tule reikä niin paljoa kalliimmaksi ja sen lämmön ja viileyden tuotto on parempi.
« Viimeksi muokattu: 22.02.06 - klo:11:10 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa Naksutin

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 3
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Hinta tietoo ???
« Vastaus #7 : 23.02.06 - klo:10:10 »
Kiitos vastauksista.
Nykyisellään järjestelmä on pommi pannuhuoneessa jonka insinööri on omin pikkukätösin rakentanut vuonna -80.
Putkimiehet seisovat sormisuussa, kun systeemissä ei ole päätä eikä häntää. Kotinikkari on ollut tosi tehokas  ;D
Pattereiden polttavuus johtuu siitä, että suntin virkaa toimittava vekotin ei ole toiminut kunnolla vuosiin. Jos onnistuisin ottamaan kuvia niin voisin linkata ne tänne.