Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?  (Luettu 11327 kertaa)

Poissa KimmoK

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 976
  • Hartiapankista pesee ja linkoaa.
Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« : 30.03.10 - klo:13:06 »
Niin siis lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?

Eli kun pumppuun menee 25 asteista vettä ja sieltä tulee varaajaan esim 35 asteista vettä, mikäs ois silloin lauhtumislämpö?

Jotain siltä väliltä?

(jos se ois 30astetta ja maasta saadaan about 0 asteista litkua niin kompressori suoriutuisi COP 6:lla lämmöntuotosta?)
« Viimeksi muokattu: 30.03.10 - klo:13:08 kirjoittanut KimmoK »
- KimmoK --Hartiapankkiraksaaja pohjolasta.
Ylikiiminki: 700m3 & 230m2 & LÄ T8 & 11-14Mwh/vuosi
2013 lähtien + 30m2 puolilämmintä varastotilaa suorasähköl

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #1 : 30.03.10 - klo:15:51 »
Hyvä kysymys ::)

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #2 : 31.03.10 - klo:09:53 »
Allaolevassa kuvassa CopelandScroll laskentaohjelman sivu, missä
-Höyrystymislämpötila = 0C
-Lauhtumislämpötila = 35C
-Tulistuminen höyrystimen jälkeen 5C
- Alijäähtyminen lauhduttimen jälkeen 4C


http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=5991210.jpg][IMG]http://i2.aijaa.com/b/00125/5991210.jpg[/IMG][/url]

Ongelmia lauhtumislämpötilan määrittämisessä tuottaa se, että kylmäaine R407C on useamman kylmäaineen seos, joilla on hieman eri höyrystymislämpötilat.

Laskentaohjelma näyttäisi määrittävän lautumislämpötilaksi sen lämpötilan, missä korkeimmassa lämpötilassa lauhtuva ainesosa lauhtuu.

Esim lauhtumislämpötila 35C tarkoittaa, että lauhtuminen tapahtuu 35,0C -> 29,7C lämpötila-alueella (Liukuma =5,3C).

Koska yleensä ei ole lämpötilamittausta suoraan kylmäaineesta, on lauhtumislämpötila lähinnä lauhduttimelta poistuvan veden lämpötila. Poistuvan veden lämpötilaan pitää kuitenkin vielä lisätä asteisuus, koska lämpötila jää aina jonkin verran lautumislämpötilan alapuolelle

Sanoisin, että lauhtumislämpötila on pari kolme astetta + lauhduttimelta lähtevä lämpötila.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #3 : 31.03.10 - klo:13:55 »
Lainaus
Sanoisin, että lauhtumislämpötila on pari kolme astetta + lauhduttimelta lähtevä lämpötila.

Pitää heti ottaa vähän sanojaan takaisin, sillä ei se näin yksinkertaista ole todellisessa lämpöpumpussa.

Yllä oleva pätee ainoastaan tulistinpumpuissa ja niissäkin vain siinä tapauksessa, että tulistimessa kuumakaasu jäähtyy tasan kylläisen höyryn rajakäyrälle.
Vaihtoventtiilikoneissa, joissa lauhduttimessa otetaan talteen lauhtumislämmön lisäksi myös tulistuslämpö, nousee lauhduttimelta lähtevän veden lämpötila jopa lauhtumislämpötilaa korkeammaksi.

Ainoa tapa, millä lauhtumislämpötilan voi määrittää tarkasti, on mitata lauhduttimen paine ja laskea sitä vastaava lämpötila.

Tavalliselle lämpöpumpun käyttäjälle riittää, että lauhtumislämpötila on suurinpiirtein sama kuin lauhduttimelta poistuvan veden lämpötila.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Peca

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 320
  • Lämpöä maasta jo vuodesta 2002
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #4 : 31.03.10 - klo:14:39 »
Eikös lauhtumislämpötila ole suunnilleen se veden lämpötila mikä lauhduttimelle tulee. (Esim. levylämmönvaihdin vastavirtausperiaatteella)

-Peca-
IVT E11 + 300/200 litran käyttövesivaraaja + 500 litran puskurivaraaja. Reikää akt. 285m

Poissa _zadah_

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 60
  • ite se pitää kaikki tehä...
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #5 : 31.03.10 - klo:20:09 »
Lauhtumislämpötila on aina suurempi kuin vaihtimelle tulevan veden lämpötila, sillä hyvin toimivassa pumpussa tapahtuu alijäähtymistä hiukan..

Normaalissa virtauksessa vaihtoventtiilikoneella lauhtumislämpötila on lähtevän veden lämpötila + 0 - 5 astetta.

Täytyy muistaa, että lauhduttimessa lämmönsiirto tapahtuu pääasiassa kaasu - neste rajapinnassa jolloin tarvitaan suurempaa lämpötilaeroa kuin neste-neste rajapinnassa.

Tulistusenergian osuus on suhteellisen pieni n. 10-20 % jolloin sillä ei saada kummoisia lämpötilan nousuja aikaan lauhduttimen loppupäässä....

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #6 : 31.03.10 - klo:20:14 »
Lainaus
Eikös lauhtumislämpötila ole suunnilleen se veden lämpötila mikä lauhduttimelle tulee.

Paine tottelee lauhduttimen "kuuman" pään lämpötilaa sekä paine ja lauhtumislämpötila kulkevat käsikädessä.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #7 : 08.04.10 - klo:16:56 »
Laitetaanpa vielä tälläinen kuva.

http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=6036080.jpg][IMG]http://i6.aijaa.com/b/00667/6036080.jpg[/IMG][/url]
Kuvassa esitetään kylmäaineen ja lämmitettävän veden periaatteellinen lämpötilakehitys vaihtoventtiilikoneen lauhduttimessa ja tulistuskoneen lauhdutin/tulistin yhdistelmässä.

Kummassakin tapauksessa teho on 10 kW ja veden virtaus 0,30 kg/s
Kuvat puhukoon puolestaan, mutta kuitenkin muutama kommentti.
- Neljän asteen alijäähtyminen nostaa veden lämpötilaa vain n. 0,2C
- Vaihtoventtiilikoneessa tulistuksen poiston teoreettinen vaikutus on 1,2C, mutta koska lauhduttimissa ei yleensä ole erillistä tulistuksenpoisto-osaa, tätäkään ei voida hyödyntää lämpötilana, energiana se toki saadaan talteen.
- Koska tulistinkoneessa tulistimen virtaus on vain 4 - 5 % lauhduttimen virtauksesta, on lämpötilanousu tulistimessa n. 30C.
-Kylmäaineen lauhtumislämpötila on kummassakin koneessa pari astetta korkeampi kuin lauhduttimelta poistuvan veden lämpötila.

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa niperox

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 78
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #8 : 08.04.10 - klo:22:05 »
Ehkä hivenen harhaanjohtava tuo 80c kuumakaasu tuossa vaihtoventtiilikonessa..
Todellisuudessa se on 15-20k pienempi noilla paineilla.

Poissa seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Re: Lauhtumislämpö, mistäs se "mitataan"?
« Vastaus #9 : 09.04.10 - klo:10:36 »
http://[URL=http://www.aijaa.com/v.php?i=6038762.jpg][IMG]http://i9.aijaa.com/b/00879/6038762.jpg[/IMG][/url]
Ilmeisesti eri pumpputyypeissä kuumakaasun lämpötila vaihtelee johtuen pumpun konstruktiosta.

Yllä oman L-Ässä V-7.0 lämpöpumpun kuumakaasun lämpötila lauhduttimelta lähtevän (= n. lauhtumislämpötilan) veden lämpötilan funktiona.

Olen aiemmin jo kysellyt mitä on kuumakaasun lämpötila eri pumpuilla, vastauksia taisi tulla tasan yksi kappale.

Joten uudistan kysymyksen
- Mikä on kuumakaasun lämpötila ja vastaava lauhduttimelta lähtevän veden lämpötila?
- Lämpöpumpun merkki ja tyyppi?
- Jos tiedät, onko pumpussa imukaasun esilämmitin?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh