Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Menovesi, Ouman eh-201/L  (Luettu 16032 kertaa)

Poissa Nasu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Menovesi, Ouman eh-201/L
« : 21.01.06 - klo:11:40 »
Ouman eh-201/L näyttää (menovesi-info), että menoveden pitäisi olla käyrien ja muiden asetusten mukaan 39 (pakkasta bout -20). Menovesi mittausten mukaan on kuitenkin vain 31. Miksi niin suuri ero asetusten mukaiseen lukemaan, ideoita?
(maalämpö+lattialämmitys)

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #1 : 21.01.06 - klo:11:53 »
Mikä MLP-pumppu?

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Nasu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #2 : 21.01.06 - klo:12:05 »
lämpöässä, taitaa olla t20 tai t30.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #3 : 21.01.06 - klo:18:49 »
Säiliön alalämpö niin pienellä että vettä ei saada nostettua tarpeeksi ylös? 39 astetta on kyllä -20 asteeseen liikaa mikäli kysymyksessä on lattialämmityskohde.

Sulla on ulkoinen lämminvesivaraaja ja siitä lähtee lämmitysvesi kiertoon putkea pitkin. Siinä putkessa pitäisi olla pintatermostaatti, josta MLP-mittaa L1-kierron lämpötilan. Toinen putki on paluuputki, joka on viileämpi. Onhan se anturi siinä lämpimämmässä menoputkessa?


Ennen sitä anturia järjestelmässä lienee moottorishuntti (sellainen oranssinen boksi, missä musta vipu). Onko se kokonaan auki? Eli äärimmilleen toisessa reunassa? "Raksuttaako" se?

Mitkä ovat pumppusi asetukset:
- alaminimi
- alaerotus
- yläminimi

Kerro myös minkälainen talo on kyseessä kun noin lämmintä vettä haluat kiertoon.

Jani
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa Nasu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #4 : 22.01.06 - klo:12:31 »
Kyllä, ulkoinen varaaja (1000L, akvaterm). Pintatermostaatti mielestäni on oikessa putkessa. Ennen anturia on sellainen joventa silence (http://www.joventa.de/), ja näyttäisi olevan auki asennossa. Raksuttaa n. 6-7 sekunnin välein yhden kerran.
En päässyt huoltotilaan katsomaan noita arvoja, kun en tiedä huoltokoodia tuohon (mikä se on oletuksena?). Sieltä ilmeisesti selviäisi asetukset. Lämpöässän pumppu T30.
Kohde on 3 asunnon rivitalo (600 m2). Siitä johtunevat korkeammat menovesiasetukset? Lattiana kaikissa on kirsikka(viilu?)parketti.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #5 : 22.01.06 - klo:16:35 »
Osaa asetuksia pääset katsomaan ilman huoltokoodia (laitoin privaa), eli paljonko sulla on säiliön alalämpö? (Kirjoittamasi perusteella näyttäisi siltä että alalämpö on liian pienellä.)

Jani




Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg

Poissa enins

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 114
  • Geopro SH 9 + SHB 500 L/ lämpökaivo 187 m
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #6 : 22.01.06 - klo:21:51 »
Tsekkaapa säätimestä menoveden maksimi (rajoitusarvo). Onhan muuten suntin toimilaite automaattiasennossa, ääripään saavutettuaan sen pitäisi lakata "raksuttamasta". Voit muuten tarkistaa suntin toimivuuden ottamalla sen säätimestä käsiajoasentoon ja ajella sitä vähän edestakaisin. Muista kuitenkin laittaa se takaisin automaatille.
Tai sitten (kuten jo yllä epäiltiin), ei pumpulta lähtevä vesi ole riittävän lämmintä.

Kannattaa pitää mielessä noitten lattiapinnoitteiden maksimipintalämpötilat, tuo pyynti on kyllä aika kova.

Poissa Nasu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #7 : 24.01.06 - klo:21:37 »
Menoveden maksimi(rajoitusarvo) ei ollut tullut vielä vastaan.
Suntti/mikälie on ilmeisesti automaattiasennossa, mutta kyllä se koko ajan raksuttaa (7 sek välein yhden kerran), vaikka ääriasennossa.

Menoveden minimiarvo ulkolämpötilalla 0 oli 10 (miksi noin alhainen, onko muuta virkaa kuin virhesyötön esto) ja vastaava -20 oli 30. Eli jos nostaisin tuota -20 arvoa hieman korkeammaksi esim. 30=>32, auttaisikohan tuo suoraan, ja vaatiiko vehkeet jotain "boottia" / onko vaara seota jotenkin?

Mistäs pääsen katsomaan ja säätämään pumpulta lähtevän veden lämpötilan? Vaikka muutan tuon -20 menovesiMin arvon 30 => 32, ei paljoa ilmeisesti auta, jos lämpötila ei kykene nousemaan siihen kuitenkaan...

Kyseessä siis täystehoinen/-aikainen mlp.

Arvo "maalämvaraaja" oli 5 ja erotusarvo 5. Mitäs noista voisi päätellä?

Poissa enins

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 114
  • Geopro SH 9 + SHB 500 L/ lämpökaivo 187 m
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #8 : 25.01.06 - klo:22:03 »
Ei ne menoveden min arvojen muutokset pakkaa sekoita, mutta ei niillä mitään autetakaan.

Mittaa/tunnustele lämpötiloja ennen sunttia ja suntin jälkeen. Mikäli lämpötilaeroa on selvästi havaittavissa, taitaa olla syytä ottaa se suntti parempaan tarkasteluun. Koititko jo ajaa sitä säätimestä?
Onko menoveden lämpötila laskenut ilmojen lämmettyä?

Poissa Nasu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #9 : 04.02.06 - klo:22:01 »
Taas tuli kylmät kelit, -25 astetta... kädellä kokeilin tunnustella putkea ennen ja jälkeen suntin, mutta melkolailla saman lämpöiseltä tuntuu. En ole viitsinyt käsin kokeilla säädellä sitä, kun mielestäni se on maksimissaan/ääriasennossa. Sen verran huomasin, että tuossa oumanissa aina sellainen nuoli vilkahtaa samaan aikaan, kun suntti "raksauttaa". Eipä taida meinata sen kummempaa.

Kun ilmat viimeksi lämpeni kylmän jakson jälkeen, menovesi pysyi samassa, koska silloin se noudatti sen hetkistä käyrän arvoa. Eli en nähnyt muutosta silloin.

Mutta millä saisin tuota -20 menovettä nostettua, muutamalla asteella, ideoita? Onkohan niin, että pannussa ei sitten ole lämmintä vettä tarpeeksi vai mikä on. Jos se on vain säätökysymys, jonkunhan täytyy tämä tietää  ;) Miten olisi se "L1 Menovesi minimi" -20, jos nostaisin 30 => 32 tai 33? Menovesi kun tällä hetkellä on 31, ja saisi olla hiukka lämpöisempi..

Poissa enins

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 114
  • Geopro SH 9 + SHB 500 L/ lämpökaivo 187 m
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #10 : 05.02.06 - klo:13:24 »
Jos t ennen ja jälkeen suntin samoja, on pumpulta lähtevän veden t liian matala.
Eli jos haluat kuumempaa vettä, se pitää tehdä pumpun säätimen kautta (muuta oma käyräsi ensin lähelle nykyistä arvoa ja nosta vasta senjälkeen menoveden lämpötilaa).

Onko jokaisella huoneistolla oma Ouman 201 ja pumpulla erikseen "pääsuntti", vai miten se on kytketty?

Tuli vielä mieleen tuo veden virtaus, paljonkohan on eroa menon ja paluun välillä (jos virtausta on mahdollista kasvattaa, voisi nykyiset lämpötilatkin riittää).

Poissa Nasu

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • YaBB 1G - SP1 on Kuningas!
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #11 : 05.02.06 - klo:17:32 »
Vain yksi ouman on koko systeemissä ja se ohjaa tuota yhtä sunttia. En ole kovin tarkasti katsonut tuota mlp-pumppua, mutta ei siinä yhteydessä muistaakseni paljoa säätimiä ole (vain sulakkeita tms.). Eli mitä tarkoitit pumpun säätimen kautta?

Poissa enins

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 114
  • Geopro SH 9 + SHB 500 L/ lämpökaivo 187 m
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #12 : 10.02.06 - klo:18:42 »
Valitettavasti en tunne lämpöpumppuasi, mutten usko sen ilman softaa toimivan. Eli pumpun yhteydessä on oltava joku muukin säädin, kuin mainitsemasi Ouman 201. Ehkä seuraava vaihe on "kadonneitten" manuaalien etsiskely.

Poissa sailor

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 3 070
  • Lämpöässä V15 11/04-->
Re: Menovesi, Ouman eh-201/L
« Vastaus #13 : 10.02.06 - klo:22:45 »
Lainaus
Menoveden maksimi(rajoitusarvo) ei ollut tullut vielä vastaan.
Suntti/mikälie on ilmeisesti automaattiasennossa, mutta kyllä se koko ajan raksuttaa (7 sek välein yhden kerran), vaikka ääriasennossa.

Menoveden minimiarvo ulkolämpötilalla 0 oli 10 (miksi noin alhainen, onko muuta virkaa kuin virhesyötön esto) ja vastaava -20 oli 30. Eli jos nostaisin tuota -20 arvoa hieman korkeammaksi esim. 30=>32, auttaisikohan tuo suoraan, ja vaatiiko vehkeet jotain "boottia" / onko vaara seota jotenkin?

Nuo ovat pumpun "suoja-asetuksia" eli vaikka käyttäjä asettaisi mitä tahansa niin 0-asteen ulkolämpötilassa lattiaan ajetaan joka tapauksessa vähintään 10 asteista vettä, -20 asteen lämpötilassa vähintään 30 asteista lattiavettä.

Pumpulta lähtevän veden lämpötilaa säädät lämpökäyrällä, jossa on käännepisteet +20,0,-20 astetta. Asetat 0-asteelle pisteen 27 astetta ja -20 asteen pisteelle +35 niin silä pääsee alkuun. Jos tuntuu viileältä ulkolämpötilan ollessa esim. -5 astetta niin nostat 1-2 astetta sitä 0-asteen kohtaa. Jos taas kipakoilla pakkasilla tuntuu kylmältä niin nostat sitä -20 asteen pistettä.

Koska järjestelmä tarvitsee riittävän lämmintä vettä tuottaakseen esim. -20 asteen lämpötilassa tuota +35 asteista vettä, täytyy sitä olla säiliössä. Tällöin pitää säiliön lämpötilan olla lähtökohtaisesti vähintään yhtä lämmintä kuin lämpökäyrän asetus antaa.

Summa summarum: -20 asteessa saat nostettua sitä lämpöä parilla asteella nostamalla lämpökäyrässä -20 asteen pistettä pari astetta, samalla varmistaen että säiliön minimiasetus on ainakin kovilla pakkasilla se sama. Suojausasetuksen muutos tekee "periaatteessa" saman, mutta en tiedä nouseeko se siitä lineaarisesti kun ulkolämpötila on esim. -25.

Jani
« Viimeksi muokattu: 10.02.06 - klo:22:47 kirjoittanut sailor »
Lämpöässä V15 Opation modaus:
http://sailor.arkku.net//trend.jpg.jpg