Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Optium G2 lämmitysongelma / (käyttövesiongelma?)  (Luettu 5417 kertaa)

Poissa Over

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Thermia Diplomat Optium G2 10kW
Terve,

Jännityksellä jälleen odotellut että, mites tuo diplomaatti jaksaa nämä vähän piukemmat pakkaset täällä länsisuomessa ja hyvinhän tuo on lämmintä pukannu mutta. Nyt kuitenkin jälleen kävi sellainen asia joka joskus aikaisemminkin on kiusannut (silloin en jäänyt ihmettelemään sen enempää). Illalla suihkuttelun jälkeen kävin pahisuttaan tarkastamassa alakerrassa pumpun ja siinä sitten ihmettelin jotta kun on kääntänyt näyttöön käyttöveden teko kuvan kun yleensä näin kovilla pakkasilla on pelkästään tuon HGW:n tuottama käyttövesi riittänyt, no ajattelin että emäntä sen verran holvaa tuota eliksiiriä, että siitä syystä olisi suntti kääntynyt sille puolelle.

Kuitenkin aamulla herättii kohtuu koleaan kämppään n.17 - 18 astetta kun normisti semmone 21 – 22 astetta, kävin sitten kurkkaamassa pumppua ja tällöin näytti integraaliksi -40 ja mukamas kaikki oli normaalia (ei siis tavallisuudesta poikkeavaa, näin maallikon silmin). Räpläsin huone asetusta 21 asteesta 22 asteeseen jolloin integraali hypäti samtien -150 ja pumppu hörähti käymään ja kävi normaalin käyntijakson. ja nyt vielä päivälläkin toimii ”normaalisti”. Otin kuvat nuista valikoista jotta huomaatte miten tuo pumppu on jäänyt ikäänkuin junnaamaan paikalleen tuolla grafiikan alkupuolella. Pumppu on päällä, mutta mitään ei tapahdu...
mistäköhän tämmöinen voisi johtua, onko tuo pumpun logiikka sekaisin vai onko tuolla lämmönvaihtimissa jotain kakkaa rattaissa ?? Ja muutenkin voisiko joku suomentaa nuo suluissa olevat ja ei suluissa olevat menoveden tuloveden lämpötilat...

Linkki https://dl.dropbox.com/u/86512761/Maalampo/MLP_valikko.jpg
139m2 lämmitettävää asuintilaa sekä n. 100 m2 puolilämmintä alakertaa. Osassa taloa lattialämmitys osassa patterit.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Optium G2 lämmitysongelma / (käyttövesiongelma?)
« Vastaus #1 : 19.01.13 - klo:15:46 »
Kuitenkin aamulla herättii kohtuu koleaan kämppään n.17 - 18 astetta kun normisti semmone 21 – 22 astetta, kävin sitten kurkkaamassa pumppua ja tällöin näytti integraaliksi -40 ja mukamas kaikki oli normaalia (ei siis tavallisuudesta poikkeavaa, näin maallikon silmin). Räpläsin huone asetusta 21 asteesta 22 asteeseen jolloin integraali hypäti samtien -150 ja pumppu hörähti käymään ja kävi normaalin käyntijakson. ja nyt vielä päivälläkin toimii ”normaalisti”. Otin kuvat nuista valikoista jotta huomaatte miten tuo pumppu on jäänyt ikäänkuin junnaamaan paikalleen tuolla grafiikan alkupuolella. Pumppu on päällä, mutta mitään ei tapahdu...
mistäköhän tämmöinen voisi johtua, onko tuo pumpun logiikka sekaisin vai onko tuolla lämmönvaihtimissa jotain kakkaa rattaissa ?? Ja muutenkin voisiko joku suomentaa nuo suluissa olevat ja ei suluissa olevat menoveden tuloveden lämpötilat...

Linkki https://dl.dropbox.com/u/86512761/Maalampo/MLP_valikko.jpg

Ei oikein avautunut minulle tuohon kuvaan kirjottamasi termi "aikahyppy". Jos tarkotit tuon valikkoikkunan aikaskaalaa niin siinä kun X-akselilla siirtyy yhden pykälän niin se vastaa minuuttia. Eli ikkunassa näkyy viimeisen 100 minuutin tilanne.

Suluissa näkyy sen hetkinen lämpötilapyynti eli minkä lämpöistä vettä pattereihin halutaan. Ennen sulkuja on sen hetkinen pattereihin menevän veden lämpötila.

Jos suluissa oleva luku on suurempi kuin ennen sulkuja oleva niin integraali kasvaa. Jos päin vastoinniin integraali pienenee. Pumppu käy aina täysillä ja tuolla integraaliarvolla määrätään milloin se käynnistyy. Pysähtyminen tapahtuu kun integraali on nollassa tai jos verkkoon menevä vesi on asetuksista riippuen esim. 6 astetta pyyntiä lämpimämpää. Kuvan mukaan meno (49 astetta) on 5 astetta kuumempaa kuin pyynti (44 astetta). Minuutissa integraali siis pienenee 5:llä eli pumppu pysähtyy 128:5 = 26 minuutin kuluttua.

Kuvaajalla pumppu käy silloin kun käyrä nousee ja on pysähdyksissä  kun se laskee.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa juippi

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 953
  • Danfoss DHP-H8+UKV100, 170m, 139+35m2
    • lämpötilamittauksia
Vs: Optium G2 lämmitysongelma / (käyttövesiongelma?)
« Vastaus #2 : 19.01.13 - klo:16:09 »
Terve,

Jännityksellä jälleen odotellut että, mites tuo diplomaatti jaksaa nämä vähän piukemmat pakkaset täällä länsisuomessa ja hyvinhän tuo on lämmintä pukannu mutta. Nyt kuitenkin jälleen kävi sellainen asia joka joskus aikaisemminkin on kiusannut (silloin en jäänyt ihmettelemään sen enempää). Illalla suihkuttelun jälkeen kävin pahisuttaan tarkastamassa alakerrassa pumpun ja siinä sitten ihmettelin jotta kun on kääntänyt näyttöön käyttöveden teko kuvan kun yleensä näin kovilla pakkasilla on pelkästään tuon HGW:n tuottama käyttövesi riittänyt, no ajattelin että emäntä sen verran holvaa tuota eliksiiriä, että siitä syystä olisi suntti kääntynyt sille puolelle.

Kuitenkin aamulla herättii kohtuu koleaan kämppään n.17 - 18 astetta kun normisti semmone 21 – 22 astetta, kävin sitten kurkkaamassa pumppua ja tällöin näytti integraaliksi -40 ja mukamas kaikki oli normaalia (ei siis tavallisuudesta poikkeavaa, näin maallikon silmin). Räpläsin huone asetusta 21 asteesta 22 asteeseen jolloin integraali hypäti samtien -150 ja pumppu hörähti käymään ja kävi normaalin käyntijakson. ja nyt vielä päivälläkin toimii ”normaalisti”. Otin kuvat nuista valikoista jotta huomaatte miten tuo pumppu on jäänyt ikäänkuin junnaamaan paikalleen tuolla grafiikan alkupuolella. Pumppu on päällä, mutta mitään ei tapahdu...

Siinä on kyseessä pitkä käyntijakso, jossa integraali kyllä nousee tasaisesti kohti nollaa. Mikä sulla on lämmityskäyränä. Tuntuu siltä että sitä voisi suurentaa, koska kovalla pakkasella sisälämpö on päässyt jäähtymään noin paljon. Onko muuten pysynyt tasaisena lämmöt eri ulkolämpötiloilla? Normaalisti ei pitäisi sisälämmöt pudota noin alas sen takia että on tehty pitkään käyttövettä. Mukaan pitäisi tulla vastukset, jos integraali laskee riittävästi, muistaakseni -600. Eikä tuossakaan pitäisi vielä näkyä sisälämpötilassa paljoakaan.

mistäköhän tämmöinen voisi johtua, onko tuo pumpun logiikka sekaisin vai onko tuolla lämmönvaihtimissa jotain kakkaa rattaissa ?? Ja muutenkin voisiko joku suomentaa nuo suluissa olevat ja ei suluissa olevat menoveden tuloveden lämpötilat...

Linkki https://dl.dropbox.com/u/86512761/Maalampo/MLP_valikko.jpg

Menoveden suluissa on tavoitearvo, kuten jo vastattiinkin, ja paluun suluissa on max. paluuarvo, jossa pumppu pysähtyy (tätä pysäytystä käytetään vain poikkeustapauksissa)

Poissa Xargo

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 1 330
  • Danfoss DHP-H 8kW + 100m - Digit SE2 mlv/vkl
Vs: Optium G2 lämmitysongelma / (käyttövesiongelma?)
« Vastaus #3 : 19.01.13 - klo:16:13 »
Kuitenkin aamulla herättii kohtuu koleaan kämppään n.17 - 18 astetta kun normisti semmone 21 – 22 astetta, kävin sitten kurkkaamassa pumppua ja tällöin näytti integraaliksi -40 ja mukamas kaikki oli normaalia (ei siis tavallisuudesta poikkeavaa, näin maallikon silmin). Räpläsin huone asetusta 21 asteesta 22 asteeseen jolloin integraali hypäti samtien -150 ja pumppu hörähti käymään ja kävi normaalin käyntijakson. ja nyt vielä päivälläkin toimii ”normaalisti”. Otin kuvat nuista valikoista jotta huomaatte miten tuo pumppu on jäänyt ikäänkuin junnaamaan paikalleen tuolla grafiikan alkupuolella. Pumppu on päällä, mutta mitään ei tapahdu...

Ihan normaalisti näkyy toimivan. Tuolla oikeassa laidassa vaan on varmaankin kylmemmät kelit ulkona, jolloin lämmöntarve on suurempaa. Tuolloin kompura on kokoajan päällä ja menovesi nousee hitaasti, koska suuri osa pumpun tehosta siirtyy lämmönjaossa huoneilmaan. Sitten tuo edestakas sahaus taas kertoo siitä, että kelit ovat lauhtuneet ja lämmöntarve on pienempi, jolloin pumppu vetää välillä lepiä ja välillä sitten taas tekee lämpöä. Se miksi integraali pomppasi arvoon -150 kun nostit huonearvoa, johtuu siitä, että pumppu käynnistyi hysteriisiasetuksesta. Eli siis kun huonearvoa nostaa niin pyynti nousee kolmella asteella ja tuolloin sen hetkisen pyynnin ja menoveden erotus ylitti asetellun hystereesin arvon, jolloin pumppu asettaa integraalin max. arvoonsa, joka sulla on ilmeisesti -150.

Jos et olisi nostanut huonearvoa niin integraali olisi pikkuhiljaa painunut sinne -150 asti ja masiina olisi käynnistynyt. Aivan normaalia toimintaa siis.

Poissa Over

  • Nuorempi jäsen
  • **
  • Viestejä: 11
  • Thermia Diplomat Optium G2 10kW
Vs: Optium G2 lämmitysongelma / (käyttövesiongelma?)
« Vastaus #4 : 19.01.13 - klo:16:17 »
Juu, eli tuon "aikahypyn" voi itse määritellä valikoista 1min tai vaikka 10 min, minulla se muistaakseni 5 min.
Tuosta liittämästäni kuvastaha näkyy ettei patteriverkossa (siis tuleva ja menevä vesi) tapahdu minkäänlaista lauhtumista, silloin kun tuo pumppu tuolla pitkällä aikajaksolla, vaan tuohan näyttää että vesi ikäänkuin kiertäisi pumpun sisällä (meno ja tulo samanverran, ei silloin talo lämpene, kun ei tapahdu jäähtymistä pattereissa) Vertaa sitten siihen pitkän käyntijakson jälkimmäisiin grafiikan "aaltoiluihin" jotka normaaleja.

Edit: siis näyttäähän tuo grafiikka Y akselilla itseasiassa eri lämpötiloja. tiedä sitte mistä tuo jäähtyminen ja pitkä käyntijakso johtunut...
139m2 lämmitettävää asuintilaa sekä n. 100 m2 puolilämmintä alakertaa. Osassa taloa lattialämmitys osassa patterit.

Poissa Seagear

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 885
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Vs: Optium G2 lämmitysongelma / (käyttövesiongelma?)
« Vastaus #5 : 19.01.13 - klo:19:52 »
Juu, eli tuon "aikahypyn" voi itse määritellä valikoista 1min tai vaikka 10 min, minulla se muistaakseni 5 min.
Tuosta liittämästäni kuvastaha näkyy ettei patteriverkossa (siis tuleva ja menevä vesi) tapahdu minkäänlaista lauhtumista, silloin kun tuo pumppu tuolla pitkällä aikajaksolla, vaan tuohan näyttää että vesi ikäänkuin kiertäisi pumpun sisällä (meno ja tulo samanverran, ei silloin talo lämpene, kun ei tapahdu jäähtymistä pattereissa) Vertaa sitten siihen pitkän käyntijakson jälkimmäisiin grafiikan "aaltoiluihin" jotka normaaleja.

Edit: siis näyttäähän tuo grafiikka Y akselilla itseasiassa eri lämpötiloja. tiedä sitte mistä tuo jäähtyminen ja pitkä käyntijakso johtunut...

Tuota en ollut tajunnutkaan että sitä aikaikkunan resoluutiota voi muuttaa.
Danfoss DHP-H8+UKV100,
porakaivo 175m, patterilämmitys, 1. kerroksinen 146 + 70m2 puolilämmin, rv. -73

Poissa sam68

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 2 239
Vs: Optium G2 lämmitysongelma / (käyttövesiongelma?)
« Vastaus #6 : 19.01.13 - klo:19:55 »
Kyllähän tuossa on seitsemän asteen ero meno/paluu. Käyrä tosiaan liian matala ja jos et ole säätänyt sitä päivitysväliä niin vähän pätkää käy. Onko termarit vastassa?
* Maalämpöjä Oulusta Kalajoelle * Uusiolämpö Oy Raahe *