Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Kiertoveden lämpötilaerot  (Luettu 9442 kertaa)

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Kiertoveden lämpötilaerot
« : 30.10.11 - klo:15:58 »
Pumppu (F1245) tuli käynnistettyä  ensimmäistä kertaa tiistai-iltana ja on pörissyt ihan mallikkasti siitä alkaen muuten, mutta kiertoveden tulo- ja menopuolella ei näytä olevan eroa lämpötiloissa kuin asteen kymmenyksiä. Siitähän pitäisi ohjekirjan mukaan selvitä kiertovesipumpun tehon säädöllä, mutta kun se ei näytä vaikuttavan virtauksen nopeuteen, vaikka nytkin teho on asetettu 15 %:iin.

Patterin venttiilit on kaikki täysin auki, joten siltä puolen sen ei pitäisi johtua.

Mikäkän tähän auttaisi :-/
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa jukka87

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 54
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #1 : 30.10.11 - klo:16:11 »
Jännä juttu, ku mulla sen pitää olla melkee 100 %. Tällä hetkellä se o 98 ja ero on jotain 3-4,5.

Poissa Bruno

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 83
    • Brunon kotisivu
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #2 : 30.10.11 - klo:19:43 »
Lainaus
Pumppu (F1245) tuli käynnistettyä  ensimmäistä kertaa tiistai-iltana ja on pörissyt ihan mallikkasti siitä alkaen muuten, mutta kiertoveden tulo- ja menopuolella ei näytä olevan eroa lämpötiloissa kuin asteen kymmenyksiä. Siitähän pitäisi ohjekirjan mukaan selvitä kiertovesipumpun tehon säädöllä, mutta kun se ei näytä vaikuttavan virtauksen nopeuteen, vaikka nytkin teho on asetettu 15 %:iin.

Lämmityspiirin kiertovesipumpun pyörimisnopeus määritetään silloin kun kompressori käy lämmityskiertoa. Arvaan, että olet katsellut lämpötilaeroa sellaisessa tilanteessa, että kompressori ei käy (tai käy käyttövesiprosessia).
Nibe F1245 - 8 kW - 150 m - 240 m2 - Pirkanmaa

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #3 : 30.10.11 - klo:22:38 »
Lainaus
Lämmityspiirin kiertovesipumpun pyörimisnopeus määritetään silloin kun kompressori käy lämmityskiertoa. Arvaan, että olet katsellut lämpötilaeroa sellaisessa tilanteessa, että kompressori ei käy (tai käy käyttövesiprosessia).

No näinhän sitä on tullut tehtyä. Kompressorin käydessä lukema onkin ihan muuta ainakin alussa, kun kompressori työntää lämmintä vettä puskurivaraajalle ja pumpulle tulee pattereilta alle 30oC lämpöistä vettä. Tulikin jo pohdittua, että miten sitä lämpötilaeroa muka voi kasvattaa, jos lämpötilan mittaus on kahden puolen pumppua, eikä pumppu lämmitä vettä ollenkaan :-?

Nyt ainoa huolenaihe näyttäisi siis olevan kompressorin käynnistyminen ~20 kertaa vuorokaudessa. Asteminuutit on nyt -120 ja talossa on alakerrassa (60 m2)patterilämmitys sekä kellarissa 16 m2sauna, pesuhuone ja tekninen tila lattialämmityksellä.
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa hoohöö

  • Vanha jäsen
  • ****
  • Viestejä: 463
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #4 : 01.11.11 - klo:12:51 »
mulla oli tullut lokakuussa noin 500 starttia, eli noin 16 per vrk, vuodessa taas tuli noin 5400 starttia eli keskimäärin 15 per vrk vuoden keskiarvo, ei tuo 20 per vrk siis mikään paha lukema ole jos vain käyntiajat keskimäärin on sen 20 minuuttia tai yli kuten nibe suosittelee

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #5 : 02.11.11 - klo:18:04 »
Keskimääräinen käyntijakso oli n. 24 minuuttia. Nyt kun asteminuutit on -200:ssa, käyntijaksoja tulee 10 kpl /vrk. Tähän mennesä minulle on selvinnyt kiertovesipumpun säädöstä seuraavat seikat:

Pumpun nopeus säädetään valikossa 5.1.11

-"käyttövesi" tarkoittaa käyttövesitilaa.
-"lämmitys" tarkoittaa lämmitysvesitilaa.
-"allas" tarkoittaa allaslämmitystilaa.
-"säästö" tarkoittaa lämmitysvesitilaa, mutta kiertovesipumpun
 nopeus hidastuu, kun kompressoria tai sähkövastusta
 ei tarvita.

-Käyttöveden lämpötila säädetään, kun pumppu lämmittää käyttövettä.
-Lämmitysveden lämpötila säädetään, kun pumppu lämmittää kiertovettä.
-Allasveden lämpötila...
-Säästötilan säädöllä saadaan säädettyä kiertovesipumpun nopeus silloin, kun kompressori ei käy.
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #6 : 06.11.11 - klo:17:47 »
Lainaus
Pumpun nopeus säädetään valikossa 5.1.11

-"käyttövesi" tarkoittaa käyttövesitilaa.
-"lämmitys" tarkoittaa lämmitysvesitilaa.
-"allas" tarkoittaa allaslämmitystilaa.
-"säästö" tarkoittaa lämmitysvesitilaa, mutta kiertovesipumpun
 nopeus hidastuu, kun kompressoria tai sähkövastusta
 ei tarvita.

-Käyttöveden lämpötila säädetään, kun pumppu lämmittää käyttövettä.
-Lämmitysveden lämpötila säädetään, kun pumppu lämmittää kiertovettä.
-Allasveden lämpötila...
-Säästötilan säädöllä saadaan säädettyä kiertovesipumpun nopeus silloin, kun kompressori ei käy.

Onkohan tuo säästöasetus tuota varten? Ite miettinyt, kun tuota logia seurannut, että ei varmaan sammu aivan kokonan tuo kiertovesipumppu tauon aikana. Tuossa kuvassa tein testin, että 1 vuorokausi automaatilla ja toinen jatkuvalla. Eipä kovin suurta eroa, että ainakaan kuvasta pystyisi sanomaan kumpi on kumpi.



Ehkä automaatilla isompi hyppyri tuossa käyntijaksojen välissä. Mistähän tuo hyppykin johtuu?

E:
Tein pikaisen testin ja laitoin MLP:n kierron hanaa vähän kiinni, että alkoi kohisemaan ja muutin sitten tuota säästö asetusta, kun pumppu ei ollut käynnissä. Niinhän se kohinan määrä muuttui, kun vaihtoi % arvoa. Eli ei ole oikestaan mikään säästö, vaan tauko nopeus.  :D  Liekkö joku käännöskukkanen?

Korjataampas vielä:
Olihan se siellä käyttöohjeessakin, kun tarpeeksi tarkkaan lukee.

Tässä asetetaan kiertovesipumpun nopeus eri käyttötiloissa.
"käyttövesi" tarkoittaa käyttövesitilaa.
"lämmitys" tarkoittaa lämmitysvesitilaa.
"allas" tarkoittaa allaslämmitystilaa.
60 Luku 8 | Ohjaus - valikot NIBE™ F1245
"säästö" tarkoittaa lämmitysvesitilaa, mutta kiertovesipumpun
nopeus hidastuu, kun kompressoria tai sähkövastusta
ei tarvita.

"jäähdytys" tarkoittaa jäähdytystilaa.
« Viimeksi muokattu: 12.11.11 - klo:00:02 kirjoittanut mikniemi »
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21

Poissa Xm25td

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 70
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #7 : 08.11.11 - klo:16:16 »
Lainaus
Onkos sulla erillinen hana lämmitysputkistossa, vai löytyikö pumpusta joku venttiili?

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #8 : 08.11.11 - klo:17:00 »
Lainaus
Lainaus
Onkos sulla erillinen hana lämmitysputkistossa, vai löytyikö pumpusta joku venttiili?

On eriilinen hana MLP:n lähdön ja varaajan välisessä putkessa.
« Viimeksi muokattu: 08.11.11 - klo:17:02 kirjoittanut mikniemi »
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21

Poissa Remppareiska

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 63
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #9 : 13.11.11 - klo:22:35 »
Lainaus
Korjataampas vielä:
Olihan se siellä käyttöohjeessakin, kun tarpeeksi tarkkaan lukee.

Tässä asetetaan kiertovesipumpun nopeus eri käyttötiloissa.
"käyttövesi" tarkoittaa käyttövesitilaa.
"lämmitys" tarkoittaa lämmitysvesitilaa.
"allas" tarkoittaa allaslämmitystilaa.
60 Luku 8 | Ohjaus - valikot NIBE™ F1245
"säästö" tarkoittaa lämmitysvesitilaa, mutta kiertovesipumpun
nopeus hidastuu, kun kompressoria tai sähkövastusta
ei tarvita.

"jäähdytys" tarkoittaa jäähdytystilaa.

Juurikin näin. Käyttöveden lämmityksen aikana kiertovesipumppu seisoo. Siitä ilmeisesti johtuu piikki lämmitysveden meno- ja paluulämpötiloissa. Pumpun seisomisen havaitsee helposti lattialämmityksen jakotukissa olevista virtausmittareista.

Sinulla lokitiedot päivittyvät ilmeisen harvaan. Tällaiselta täällä näyttävät käyrät 5 minuutin otannalla:

« Viimeksi muokattu: 13.11.11 - klo:22:38 kirjoittanut s4lpaharju »
Nibe 1245-8, 600 m keruupiiri hiekkamaassa, Rintsikka v. 1958, 160 m3 lämmintä tilaa ja 220m3 puolilämmintä

Poissa Mika_N

  • Täysjäsen
  • ***
  • Viestejä: 52
  • Maalämpöfoorumilta tietoa
Re: Kiertoveden lämpötilaerot
« Vastaus #10 : 13.11.11 - klo:23:54 »
Lainaus
Lainaus
Korjataampas vielä:
Olihan se siellä käyttöohjeessakin, kun tarpeeksi tarkkaan lukee.

Tässä asetetaan kiertovesipumpun nopeus eri käyttötiloissa.
"käyttövesi" tarkoittaa käyttövesitilaa.
"lämmitys" tarkoittaa lämmitysvesitilaa.
"allas" tarkoittaa allaslämmitystilaa.
60 Luku 8 | Ohjaus - valikot NIBE™ F1245
"säästö" tarkoittaa lämmitysvesitilaa, mutta kiertovesipumpun
nopeus hidastuu, kun kompressoria tai sähkövastusta
ei tarvita.

"jäähdytys" tarkoittaa jäähdytystilaa.

Juurikin näin. Käyttöveden lämmityksen aikana kiertovesipumppu seisoo. Siitä ilmeisesti johtuu piikki lämmitysveden meno- ja paluulämpötiloissa. Pumpun seisomisen havaitsee helposti lattialämmityksen jakotukissa olevista virtausmittareista.

Sinulla lokitiedot päivittyvät ilmeisen harvaan. Tällaiselta täällä näyttävät käyrät 5 minuutin otannalla:


Kyllähän se kiertovesipumppu pyörii, ainakin F1245:ssa, käyttöveden lämmityksessä, mutta vaihtoventtiili sisäisen kierron asennossa. Niin silloinhan ei pattereissa kierrä vesi, jos ei ole ulkoista pumppua ja varaajaa tai ohitusputkea.
Tuo piikkihän johtuu siitä, että mittaa samoilla antureilla tuota käyttöveden lämmitystä ja koska lämmittää kuumemmaksi, niin tulee piikki. Käyttöveden lämmitys kestää n. 10-12 min, ainakin mulla. Ja kerran kahessa viikossa tappaa legionellaa n. 55 asteeseen.

Tuossa edellisessä kuvassasa on kaksi vuorokautta(ei peräkkäiset). Käyrän puolivälissä hyppy, jossa vuorokausi muuttuu. Loggaus väli 1 min.

Tuli taas vähän säädettyä. Asteminuutit -180 ja säästö 1%. Yhden vuorokauden logi, 1 min välillä. Ulkolämpötilat oikealla.

Käyntiaika n. 45 min ja tauko n. 110 min. 7 kertaa lämmitystä + käyttövedet.
« Viimeksi muokattu: 14.11.11 - klo:00:13 kirjoittanut mikniemi »
Aries 12, 2x400m maapiiri,  lattialämmitys, vm -21