Mitoituspyyntö okt, Riihimäki

[Veikkaan]

Moi

Uusi jäsen täällä kyselee mitoitusta

- Rakennuksen sijainti Suomen kartalla? Riihimäki

- Rakentamisvuosi? 2005 ja rinnetalo
- Jos tiedossa, rakennuksen aikaisempi lämmitysöljyn, lämmityssähkön, polttopuun tms. vuosikulutus? Tieto on varsin hyödyllinen.
  Varaava sähkölämmitys, 2000 l varaaja ja puukattila. Kokonaissähkön kulutus ollut n. 18000 - 20000 kwh ja puuta poltettu kattilassa talviaika (marraskuu - maaliskuu) melkein joka päivä. Vaikea sanoa puunkulutusta, ehkä noin 10 kuutiota.

- Patterilämmitys vai lattialämmitys? 1 krs lattialämmitys, laatta. 2 krs lattialämmitys, laminaatti 70 %, laatta 30 %. 3 krs patterilämmitys

- Ilmanvaihto: koneellinen iv. lämmöntalteenotolla, huippuimuri, painovoimainen ilmanvaihto?
  Koneellinen ilmanvaihtokone lämmöntalteenotolla, etulämmitys vesikiertoinen.

- Lämmitettävän rakennuksen ulkomitat tai ulkoseinien yhteenlaskettu ulkopituus.
  10 m x 10 m

- Ulkoseinien lämpöeristeen materiaali ja paksuus, ulkoseinän kokonaispaksuus?
  175 mm mineraalivilla. kokonaispaksuus 321 mm

- Lämpimien tilojen neliömäärät kerroksittain (väliseiniä yms. ei lasketa pois)?
  1 krs. 86,5 m2. huonekorkeus 2550 mm
  2 krs  86,5 m2. Huonekorkeus 2500 mm, olohuoneessa osa kattoa auki ylös.
  3 krs  38 m2.    Huonekorkeus 3100 mm, laskee toiseen reunaan jossa korkeus 1750 mm (pulpettikatto).
  Kokonaistilavuus 640 m3

- Alapohjan laatu, (maanvarainen, rossipohja jne..) sekä lämpöeristeen laatu ja paksuus?
  maanvarainen, eps, 100 mm

- Yläpohjan lämpöeristeen materiaali ja paksuus?
  Puhallusvilla noin 400 mm. Osassa kattoa yläkerrassa levyvillaa muistaakseni 250 mm

- Millaiset ikkunat (2– vai 3 lasiset)? Onko ikkunoiden yhteisala huomattavasti normaalia suurempi tai pienempi?
  3 lasiset, normaalimäärä

- Onko muita lämmitettäviä tiloja, esim. autotalli? Onko rakennusten välillä lämmönsiirtokanaali ja kuinka pitkä?
    Ei

- Tilojen lämpötilat? (Esim. puolilämmin autotalli, jossa +12C lämpö.)
  1 krs noin 20 c, 2 krs ja 3 krs 21 c


Kiitos etukäteen

[tomppeli]

Tervetuloa mukaan foorumille!
Koetin tehdä laskelman ja liitin siitä tulosteen omaan viestiisi.
Jos laskelman lähtötiedoissa on virheellisyyksiä, kerro niistä ja korjaan ne. Korjaaminen on helppoa.

Laskelmassa olevan lämpöpumpun antoteho [XX] kW (= lämmitysteho),
pitää katsoa pumpun valmistajan tiedoista B0 W50 tai B0 W55 olosuhteissa.
B0 W35 olosuhteissa ilmoitettu lämmitysteho on isompi ja se saavutetaan vain lattialämmityksellä eikä päde patterilämmityksellä.
Jos kohteessa on vain osaksikin patterilämmitys, on mitoitus tehtävä patterilämmityksen mukaisesti.

Tässä laskelman tulos tiivistettynä:
Talo  ”Veikkaan” RIIHIMÄKI   (Kanta-Häme)
VUOTUINEN LÄMMITYSTARVE:  PATTERILÄMMITYS  -  COP -laskennassa 44 °C  -  menovesi lämpötila max 50 °C
LÄMMITYSTARVE ILMAN LÄMMINTÄ KÄYTTÖVETTÄ  -  MUT = -28 °C
- 1. krs 2005: Kivi-Lattialämmitys, 20°C, 86 m2, 219 m3    20,3 W/m2   1,75 kW   5 592 kWh
- 2. krs 2005: Laminaatti-Lattialämmitys, 21°C, 87 m2, 242 m3    34,4 W/m2   2,98 kW   7 711 kWh
- 3. krs 2005: -Patterilämmitys, 21°C, 38 m2, 92 m3       42,1 W/m2   1,60 kW   4 068 kWh
RAKENNUKSEN  LÄMPÖHÄVIÖT  YHTEENSÄ         30 W/m2   6,32 kW   17 370 kWh

• Kiinteistö yhteensä   211 m2   554 m3   3,8 COP   6,0 kW   17 370 kWh
- Taloussähkön ja henkilöiden lämmitysvaikutus      -0,7 kW   -2 068 kWh
• Rakennuksen lämmitystarve            5,3 kW   15 302 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,192 m3 / 50 °C   3,3 COP   1,06 kW   4 400 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja       0 kWh   0,0 kW   19 702 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            7,0 kW   19 701 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää         1 kWh
 Yhteensä   211 m2   94 kWh/m2   3,6 SCOP   7,0 kW   19 702 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho      7,1 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  (Optimiteho)    7,0 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka      -27 °C
- Maasta kerätään          ( 3,6 COP)   5,1 kW   14 291 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä      5 410 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  1 kWh)   5 411 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa     1 855 kWh

• Tarvitaan vähintään 164 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 25 m maaporausta.   Poraussyvyys   164 m
- Kaivon aktiivisyvyys 158 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 164 m. Putkea kaivossa yhteensä  328 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,7 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,4 l/s = 24 l/min = 1440 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,4 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 355 ltr - 15 min 15 s   32 kPa = 0,32 bar
 Tai vaakakeruulla:               
kostea savi, vähintään 341m = 1x350 m PE40x3.7 SINIRAITA. Upotussyvyys vähintään 1 m. Vol 323 ltr - 13min 27s   47 kPa = 0,47 bar
...
Jos haluat, lähetän koko laskelman sinulle tavalliseen sähköpostiisi. Silloin voisit itse korjata virheelliset lähtötiedot.
Laskentaohjelman avaamiseen tarvitaan koneellesi ladattu ilmainen LibreOffice -toimisto-ohjelma.
Laskentapohja on myöskin ladattavissa täältä.

Tämäkin mitoituslaskelma on vain suuntaa antava; ei ole mikään takuumitoitus.
Luotettavimman suunnittelun ja mitoituksen saat paikalliselta alan ammattisuunnittelijalta.

[Veikkaan]

Kiitos laskelmasta. Mietinkin että riittääkö 8kw kone vai pitääkö ottaa 12kw mutta näköjään piisaa. Bosch compress 7800i 2-8 tulossa ja kaivon meinasin porauttaa 200 m.

[Veikkaan]

Käykö toi 8 kw kone kokoajan talvella vai ehtiikö se joskus huilata?  Onko tosta uudesta bosch 7800i  2-8 kokemusta vai kannattaako suosiolla ottaa isompi 3-12 kone?

[luu5]

Kyllä se 3-12kW konekin käy koko ajan talvella.

[Roori]

Kiitos laskelmasta. Mietinkin että riittääkö 8kw kone vai pitääkö ottaa 12kw mutta näköjään piisaa. Bosch compress 7800i 2-8 tulossa ja kaivon meinasin porauttaa 200 m.

Onko tarkistettu että keruupumppu jaksaa tuon 200m kaivon?

12kW koneen syysteho on min 4kW kun on lämmin litku, 8 koneen vastaavasti 2.7kW luokkaa, eli 12kW kone käy enemmän on/off käyntiä.

Lähteekö 2000L varaaja kiertoon vai jääkö hommiin?

[Veikkaan]

Kysyin samaa ja asentaja sanoi sen riittävän noin 250 m sisältäen vaakavedon. Itselle tulossa vaakaputkea noin 10 m matka.

Kaikki vanha lähtee pois ja pumpulle tulee kaveriksi 100 l puskurivaraaja.

[tomppeli]

Onko tarkistettu että keruupumppu jaksaa tuon 200m kaivon?

Muutin laskentaohjelmaan 200 metrin kaivon 10 metrin liitäntäetäisyydellä.
Silloin 7 kW lämmitysteholla ja 0,40 l/s virtauksella, dT = 3,0 K, painehäviö näyttäisi tältä.:

• Tarvitaan vähintään 200 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 6 m vedetöntä ja 25 m maaporausta.   Poraussyvyys   200 m
- Kaivon aktiivisyvyys 194 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 200 m.   Putkea kaivossa yhteensä   400 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 3,7 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,4 l/s = 24 l/min = 1440 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,4 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3 K. Liitäntäputkitus mukana. Vol 425 ltr - 18 min 10 s   38 kPa = 0,38 bar

[KiSaVa]

Kaikki vanha lähtee pois ja pumpulle tulee kaveriksi 100 l puskurivaraaja.
[/quote]
Mihin perustuu puskurivaraajatarve pääosin lattialämmityskohteessa?

[Veikkaan]

Eli ilmeisesti keruupumpun teho riittää?? Voiko joku fiksumpi vielä tsekata teknisistä tiedoista

[luu5]

Eli ilmeisesti keruupumpun teho riittää?? Voiko joku fiksumpi vielä tsekata teknisistä tiedoista

En ole fiksumpi mutta yritän.

Tuolta löytyy pumppukäyrät: https://www.bosch-homecomfort.fi/globalassets/fi-dokumentit/ladattavat-dokumentit/oppaat-ja-esitteet/maalampo/7800i-lwm-asennusohje.pdf

Niiden perusteella jos laskee niin mielestäni saan >50kPa kaikille pumpuille tuolla 1440 l/h virtauksella ja tuohan ylittää tomppelin 38 Kpa reilusti. Eli käsittääkseni on ok.

[Tipi]

Asennusohjeessa lukee max. ulkoinen jäännösnostokorkeus 56 kPa (lattialämmitys) ja 61 kPa (patterilämmitys), eli myös ohjeen mukaan on ok.