Uutiset:

Kirjoittaja Aihe: Järjenvastainen kulutus  (Luettu 1814 kertaa)

Poissa Maalämpö1977

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Järjenvastainen kulutus
« : 12.09.22 - klo:16:40 »
Moro,

Diplomat 11kw lämmittää meidän ab. 190 neliön yksitasoista ok-taloa (rv 2008), ja kulutus on aivan tolkuton. Ollut toki todennäköisesti jo kauan, mutta sattuneesta syystä vasta viime kuukausina ihan oikeasti alkanut asia ahdistamaan. Viime vuoden kulutus oli 26 000 ja siitä pari vuotta taaksepäin noin 22000 - 23000 kwh. Viime vuonna rakennettiin yksi ulkorakennus, joten ehkäpä työmaavaihe (5kk) aiheutti osan viime vuoden noususta mutta käsittääkseni tuo 23 000 kwh on jo aivan liikaa.

Asentaneen firman kaveri kävi reilu viikko sitten katsomassa laitetta, ja hieman käyrää ja huonelämpöä laskimme. Hän kuitenkin totesi että kulutus ei kuulosta ihan mahdottomalta. Täältä foorumilta olen nyt lukenut vähän erilaisia lukemia ja useampi kaveri joilla suunnilleen saman kokoinen talo pääsevät myös liki 50% pienemmällä kulutuksella.

Varmana sähkösyöppönä ulkoporeamme joka salettiin ottaa osansa, tuostakaan ei oikein löydy mitään tietoa netistä että paljonko tommoinen kapistus pahimmillaan vie vuodessa?

Kaivon syvyydestä minulla ei minkäänlaista hajua, jos pitäisi arvata niin varmaankin jää alle 100 metriin. Sen vaan muistan että syvyyttä oli sen verran että siitä ei tullut mitään lisämaksua kun ei tarvinnut porata erityisen syvään.

Kaikki vinkit, neuvot ja ohjeet otetaan nöyränä vastaan.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 902
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Järjenvastainen kulutus
« Vastaus #1 : 12.09.22 - klo:18:06 »
Tuo vaikuttaa 2008 valmistuneelta sähkölämmitystalolta  :'(

Täällä 2007  valmistuneen talon kokonaiskulutus 11350 kWh, pelkkä pumppu vie n.4500 kWh lämmitys ja käyttövesi. Ulkoporealtaaseen saa varmaan paremman peitteen ja sen voi kytkeä muutamaksi päiväksi pois niin näkee vaikutuksen kulutukseen, lienee jossain 3000kWh nurkilla /v.11 kW pumppu  ja alle 100m kaivo ei oikein voi olla totta, varmaankin alle 200m. Sähkäri voi laittaa keskuksen DIN kiskoon kulutusmittarin maalämpöpumpun kulutusta mittaamaan ,asennettuma pari-kolme sataa. IV kone voi olla myös syöppö jos joku vallox digit tai vastaava peruskone vaihtovirtapuhaltimilla.

Kannattaa lähteä tuosta altaasta liikkeelle ja sitten selvitellä muita. Lämpötilan pudotus ei maalämpötalossa paljoa vaikuta kulutukseen, ei kannata.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Paikalla seppaant

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 5 514
  • L-Ässä V-7
Vs: Järjenvastainen kulutus
« Vastaus #2 : 12.09.22 - klo:18:33 »
Lainaus
Sähkäri voi laittaa keskuksen DIN kiskoon kulutusmittarin maalämpöpumpun kulutusta mittaamaan ,asennettuma pari-kolme sataa.
Tämän kun tekee niin saa haarukoitua kumpi se suurempi syöppö on, lämpöpumppu vai muu kulutus.
Lisäksi voisit katsoa esim sähköyhtiön kulutusseurannasta edellisen 12 kk kuukausittaiset kulutukset.
Missä päin Suomen maata ollaan?
Onko käyttöveden kierto?

ATS
L-Ässä V-7.0 vm.2007
Kaivo 163m, akt.153m
Talo 150m2, patterit, v.1975
Aurinkopaneelit 2x10x275 W=5,5 kWp, kaakko/lounas
Arvioitu vuosituotanto 4500 kWh

Poissa Maalämpö1977

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Järjenvastainen kulutus
« Vastaus #3 : 12.09.22 - klo:19:10 »
Sen verran katsoin äsken Carunan sovelluksesta että kulutukset ollut v. 2013 17000kwh ja 2015 15800kwh. Nämä sellaisia vuosia että ulkoporeammetta ei ole ollut. Ensimmäinen täysi vuosi jolloin poreamme ulkona on näemmä 22000 kwh. Eli ilmeisen kovat kulutukset neliöihin nähden jo tuolloin 2013. Digit Vallox SE on toi iv-kone. Ja korjataan myös että maalämpöpumppu on Diplomat 10

Poissa Maalämpö1977

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 6
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Järjenvastainen kulutus
« Vastaus #4 : 12.09.22 - klo:19:43 »
Tämän kun tekee niin saa haarukoitua kumpi se suurempi syöppö on, lämpöpumppu vai muu kulutus.
Lisäksi voisit katsoa esim sähköyhtiön kulutusseurannasta edellisen 12 kk kuukausittaiset kulutukset.
Missä päin Suomen maata ollaan?
Onko käyttöveden kierto?

ATS

Lohja, Etelä-Suomi. Ei ole käyttöveden kiertoa.

Poissa aksutre

  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 902
  • Maalämpöfoorumi
Vs: Järjenvastainen kulutus
« Vastaus #5 : 13.09.22 - klo:06:21 »
IV-kone on melkoinen syöppö ainakin jos on asennettu oikeaoppisesti 2kW etulämmitysvastus 1 kW jälkilämmitysvastuksen lisäksi. Saattaa viedä 2000-3000kwh vuodessa ylimääräistä .
Lisäksi on neliöihin nähden aivan liian pieni teholtaan, mitoitettuun ilmanvaihtoon tarvitaan 6. nopeus. Kannattaa päivittää isompaan ja parempaan, taitaa putkiliitännät olla erilaiset 160 vs 200mm esim. 145SE  4. nopeus riittää tuolla koneella mitoitettuun ilmanvaihtoon. Putkeen voi kytkeä sovituskappaleen. IV putketkin on mitoitettu neliöihin nähden pieniksi.

Ei ihan vertailukelpoinen  isommalla ilmamäärällä 180 vallox 125 l/s, mutta kertoo koneiden kehityksestä. (Etelä-Suomen kulutus)

15v vanha kone Vallox 180 AC
Muu ilmanvaihtokoneen lämmitysenergiankulutus 1) 1 419 kWh/a Ilmanvaihtokoneen sähkönkulutus (ei sisällä lämmitystä) 2 307 kWh/a
Uusi malli Vallox 145 SE
Tuloilman lämmityspatterin energiankulutus 87 kWh/a Ilmanvaihtokoneen sähkönkulutus (ei sisällä lämmitystä) 612 kWh/a

Noista 2013 ja 2015 lukemista kun vähentää 2500kWh huonosta IV koneesta päästään ihan normaali kulutuslukemille. Maalämpöpumppu ei liene syyllinen kovaan kulutukseen. Kovalla pakkasjaksolla voi laittaa iv koneen päiväksi pois käytöstä  niin näkee vaikutuksen vrk kulutukseen.
Bosch 4-16 LWM, 210m kaivo, 6 kWp lasipaneelit 2-puoli  half cell, rak. v2007,187m2, Vallox 180 DC Energiatehokkuusluokka A 2018, E-luku 55 kWh/m2/v. Ympäristöstä otettu energia netto 93 kWh/m2/v, plusenergiatalo

Poissa tomppeli

  • Yleismoderaattori
  • Konkari
  • *****
  • Viestejä: 8 865
  • yli-ikämies
Vs: Järjenvastainen kulutus
« Vastaus #6 : 13.09.22 - klo:08:46 »
Koetin laskea päärakennuksen lämmitystarvetta, tosin olemattoman vähäisten lähtötietojen pohjalta.
Siksi tulos voikin olla päin honkia!
Mukana ei ole mitään muuta rakennusta.

Tältä näyttäisi tuon laskelman tulos:
• Kiinteistö,  190 m2,  494 m3       5,5 COP   7,23 kW   23 741 kWh
- Lämmin käyttövesi,   varaajatilavuus   0,27 m3 / 50 °C   2,9 COP   1,45 kW   6 000 kWh
- Yhteensä         4,5 SCOP   8,7 kW   29 741 kWh
- Vähennetään taloussähkön lämmitysvaikutus   -2 480 kWh   0,72 kW   27 261 kWh
- Ei huomioitu mitään lisälämmitysmuotoja       0 kWh   0,00 kW   27 261 kWh
- Maalämmöllä tuotetaan            8,70 kW   27 261 kWh
- Sähkövastuksella tuotettavaksi jää               0 kWh
 Yhteensä   190 m2   143 kWh/m2   4,5 SCOP   8,7 kW   27 261 kWh

• Tarvittava lämmityslaitteen lämmitysteho            8,7 kW
- Valitun lämmityslaitteen lämmitysteho,  ( Optimiteho )   8,7 kW
- Valitun lämpöpumpun teho riittää saakka            -27 °C
- Maasta kerätään          ( 4,5 COP)   7,1 kW   21 265 kWh
- Sähkölaitokselta tulee pumpun käyttösähköä         5 996 kWh
- Ostosähköä yhteensä  (pumpun käyttösähkö + vastuslämmitystä  0 kWh)   5 996 kWh
- Lisäksi ilmanvaihdon jälkilämmitys kuluttaa sähköä vuodessa           2 013 kWh

• Tarvitaan vähintään 205 m lämpökaivo.  Kaivon yläosassa 4 m vedetöntä ja 15 m maaporausta.   Poraussyvyys   205 m
- Kaivon aktiivisyvyys 201 metriä. Kaivoon tarvittavan keräimen pituus 2 x 205 m.   Putkea kaivossa yhteensä      410 m
- Liitäntä pumpulta kaivolle.  Välimatka = 10 m. (Painehäviö 6,5 kPa)   2 kpl   PE40x3.7   20 m
  Kaivon aktiivisyvyydellä tarkoitetaan sitä kaivon syvyyttä, jossa keruuputkisto on aina veden ympäröimänä.               

• Alla keruupiirin painehäviö sileäseinämäisille keräinputkille virtauksella 0,52 l/s = 31,2 l/min = 1872 l/h:               
- Kaivo, painehäviö 0,52 l/s virtaus PE40*2.4 putkilla, ΔT = 3,3 K. Liitäntäputkitus mukana. Volyymi 435 litraa      67 kPa = Ok